Bonne position des doigts
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Re: Bonne position des doigts
Merci de continuer vos discutions perso en MP,on est pas sur raconte ta vie.com 
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01ivier
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Re: Bonne position des doigts
Ce serait-on éloigné de sujet...??
Mais Mr,
j'vous jure, la dernière photo était juste pour montrer les tiges dans le manche.. pour rapproch

Edit:
Pour revenir au sujet, j'ai trouvé ça :
LE REGLAGE DU MANCHE :
Le manche d’une guitare électrique ou folk est équipé, en son centre, d’une tige métallique appelée « Truss Rod ». Ce truss rod est pris, à chaque extrémité du manche, dans un pas de vis. Il permet de modifier la courbure du manche.
Le plus souvent, la vis de réglage du truss rod est située au niveau de la tête de manche. Il arrive toutefois qu’elle se situe à l’autre extrémité du manche. Le réglage se fait alors en passant par la rosace, dans le cas d’une guitare Folk, ou en démontant le manche, dans le cas d’une guitare électrique à manche vissé.
En serrant le truss rod, on rend le manche plus convexe. En le desserrant, on le rend plus concave.
Afin de ne pas entraver la vibration des cordes et de garantir un bon confort de jeu et une action (espace entre les cordes et le manche) optimale, le manche d’une guitare doit être très légèrement concave :
- Si le manche est convexe, les cordes frisent énormément, et certaines notes jouées en haut du manche peuvent même ne pas sonner du tout. Il convient alors de desserrer le Truss Rod.
- Si le manche est trop plat, les cordes ont tendance à friser
- Si le manche est trop concave, l’action au milieu du manche devient trop haute et inconfortable, et certaines notes (principalement celles jouées vers le milieu du manche) peuvent être étouffées ou même ne pas sortir du tout. Il faut alors resserrer le Truss Rod.
- Si le manche est concave d’un côté et convexe de l’autre, c’est plutôt mauvais signe et le réglage du Truss Rod ne peut pas rattraper le problème : il faut donc envisager une visite chez le luthier pour faire redresser le manche.
- Si le manche est très légèrement concave, tout va bien !
Suite et images sur le lien...
lien : http://www.partoch.com/cours/cours_guit ... itare.html
Mais Mr,
j'vous jure, la dernière photo était juste pour montrer les tiges dans le manche.. pour rapproch

Edit:
Pour revenir au sujet, j'ai trouvé ça :
LE REGLAGE DU MANCHE :
Le manche d’une guitare électrique ou folk est équipé, en son centre, d’une tige métallique appelée « Truss Rod ». Ce truss rod est pris, à chaque extrémité du manche, dans un pas de vis. Il permet de modifier la courbure du manche.
Le plus souvent, la vis de réglage du truss rod est située au niveau de la tête de manche. Il arrive toutefois qu’elle se situe à l’autre extrémité du manche. Le réglage se fait alors en passant par la rosace, dans le cas d’une guitare Folk, ou en démontant le manche, dans le cas d’une guitare électrique à manche vissé.
En serrant le truss rod, on rend le manche plus convexe. En le desserrant, on le rend plus concave.
Afin de ne pas entraver la vibration des cordes et de garantir un bon confort de jeu et une action (espace entre les cordes et le manche) optimale, le manche d’une guitare doit être très légèrement concave :
- Si le manche est convexe, les cordes frisent énormément, et certaines notes jouées en haut du manche peuvent même ne pas sonner du tout. Il convient alors de desserrer le Truss Rod.
- Si le manche est trop plat, les cordes ont tendance à friser
- Si le manche est trop concave, l’action au milieu du manche devient trop haute et inconfortable, et certaines notes (principalement celles jouées vers le milieu du manche) peuvent être étouffées ou même ne pas sortir du tout. Il faut alors resserrer le Truss Rod.
- Si le manche est concave d’un côté et convexe de l’autre, c’est plutôt mauvais signe et le réglage du Truss Rod ne peut pas rattraper le problème : il faut donc envisager une visite chez le luthier pour faire redresser le manche.
- Si le manche est très légèrement concave, tout va bien !
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Dimitri Fabien
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Re: Bonne position des doigts
Pourquoi aller voir ailleurs, ce qu'on peut trouver chez sois ? !
Le moteur de recherche de notre Forum accuse 293 résultats pour le terme Truss Rod
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Vanessa
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Re: Bonne position des doigts
@Olivier : c'est impressionnant !
Mon pauvre, ça a dû être horrible
Bon, on en discutera de visu, pour ne pas polluer le sujet.
J'ai une question sur la position des doigts, justement : je m'entraîne à jouer Dust in the Wind (et c'est assez moche pour l'instant), mais étant donné que ce sont les doigts 1 à 4 qui travaillent, j'avais tendance à prendre appui avec le petit doigt contre le coffre de la guitare pour stabiliser la main. Mais j'ai l'impression que je devrais éviter. Je laisse la main bien en l'air ou je peux prendre appui sur quelque chose ?
J'ai une question sur la position des doigts, justement : je m'entraîne à jouer Dust in the Wind (et c'est assez moche pour l'instant), mais étant donné que ce sont les doigts 1 à 4 qui travaillent, j'avais tendance à prendre appui avec le petit doigt contre le coffre de la guitare pour stabiliser la main. Mais j'ai l'impression que je devrais éviter. Je laisse la main bien en l'air ou je peux prendre appui sur quelque chose ?
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01ivier
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Re: Bonne position des doigts
Dimitri Fabien a écrit :Pourquoi aller voir ailleurs, ce qu'on peut trouver chez sois ? !![]()
Le moteur de recherche de notre Forum accuse 293 résultats pour le terme Truss Rod
Pour dire vrai, je ne connaissais pas le terme "Truss Rod" avant de mettre cette article en ligne..
Mais promi, la prochaine fois je commence mes recherches par le forum..
Vanessa a écrit :@Olivier : c'est impressionnant !Mon pauvre, ça a dû être horrible
Bon, on en discutera de visu, pour ne pas polluer le sujet.
J'ai une question sur la position des doigts, justement : je m'entraîne à jouer Dust in the Wind (et c'est assez moche pour l'instant), mais étant donné que ce sont les doigts 1 à 4 qui travaillent, j'avais tendance à prendre appui avec le petit doigt contre le coffre de la guitare pour stabiliser la main. Mais j'ai l'impression que je devrais éviter. Je laisse la main bien en l'air ou je peux prendre appui sur quelque chose ?
Ce serai bête de ce prendre un avertissement dès mon 2ème jour sur le forum...
Mais pour le placement de ta main, il me semble que tu peux prendre appui avec le bas de ta main/paume.. et aussi du petit doigt.. j'ai souvent vu mon beau-père jouer comme ça pour les solos.. (ça veut pas dire que c'est parfait, mais c'est faisable..) mais regarde dans le forum, il y a des sujets qui en parle..
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Vanessa
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Re: Bonne position des doigts
J'irai regarder. Là, j'ai découvert les cordes étouffées... Encore un truc dur en plus ! Et j'ai découvert plein de nouveaux accords super chiants à faire, avec des barrés et tout... C'est le bonheur ^^
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Vanessa
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Re: Bonne position des doigts
Le truc qui fait plaisir. Ma mère, à qui j'avais demandé l'autre fois si je m'étais améliorée et qui avait répondu, sans trop de motivation, un "j'en sais rien, je sais pas comment tu jouais avant", m'a entendue jouer quand j'étais dans la pièce d'à côté. Elle m'a fait "c'est toi qui jouais tout à l'heure ? T'as fait des progrès. dis donc !". Ça fait super plaisir, mine de rien ! J'avoue, j'ai hâte de changer mes cordes, si ça peut empêcher les cordes de friser sans arrêt, ce serait pas mal, surtout qu'elles me le font même sur les cordes à vide 
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leinad
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Re: Bonne position des doigts
ça n'empechera pas les cordes de friser, ton manche doit etre reglé.
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Re: Bonne position des doigts
oui faudra certainement passer par un réglage de manche les cordes seront plus facile à jouer mais ça ne les empêchera pas de friser
pour Dust in the wind peut être cette vidéo tutorial t'aidera :
http://www.youtube.com/watch?v=NggF9RzA8p0
pour Dust in the wind peut être cette vidéo tutorial t'aidera :
http://www.youtube.com/watch?v=NggF9RzA8p0
Modifié en dernier par Mystvearn le mar. 7 sept. 2010 12:18, modifié 1 fois.
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Re: Bonne position des doigts
Merci de ne pas poster deux messages à la suite.
Il suffit d'éditer son premier message, pour rajouter quelque chose.
Il suffit d'éditer son premier message, pour rajouter quelque chose.
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Mystvearn
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Re: Bonne position des doigts
Effectivement c'est mieux, par contre on ne peux pas supprimer son propre message?
la suppression est apparemment dispo sur le message que je viens de faire
Ok vu ^^
la suppression est apparemment dispo sur le message que je viens de faire
Ok vu ^^
Modifié en dernier par Mystvearn le mar. 7 sept. 2010 12:21, modifié 2 fois.
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Re: Bonne position des doigts
Merci pour le lien ! En fait, j'ai suivi ce tuto-là, qui m'a bien aidée : http://www.youtube.com/watch?v=eN6VLI1Dml4
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Re: Bonne position des doigts
Effectivement il est bien aussi.Vanessa a écrit :Merci pour le lien ! En fait, j'ai suivi ce tuto-là, qui m'a bien aidée : http://www.youtube.com/watch?v=eN6VLI1Dml4
moi j'ai tendance à utiliser que le pouce sur la corde La et je me sert des 3 autres pour les autres cordes.
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Re: Bonne position des doigts
Ok, alors verdict du paternel : "c'est clair que tes cordes sont beaucoup trop éloignées du manche, regarde les miennes, elles sont au moins deux fois plus près..." Selon lui, il faut limer le chevalet (je sais pas si ça s'appelle comme ça, lui il était plus genre "ce truc qui tient les cordes" mais sur un violon c'est chevalet), donc apparemment, ce n'est pas juste une question de réglage du manche. Je vais essayer de prendre contact avec un luthier, pour voir ce qu'il y a à faire. Ce qui m'embête, c'est que je devrai sûrement lui laisser la guitare quelques jours, et vu que j'ai trouvé des cours qui commencent bientôt, ce serait pas top de se retrouver sans guitare 
Sinon, j'ai eu des compliments sur mes barrés
Faut dire que, maintenant que j'y arrive presque sur la mienne, sur la sienne c'est les doigts dans le nez. Il a quand même dit que ma guitare était vachement dure à jouer, surtout pour une débutante... Mais bon, je l'adore, ma guitare. Et j'ai joué un peu sur la sienne, elle était toute petite et me glissait limite des mains, avec un manche tout fin et tout (Ibanez dreadnought contre Epiphone Jumbo).
Je suis quand même vachement soulagée de comprendre que ce n'était pas moi qui étais la dernière des mongoles à pas réussir mes barrés et à faire des sons métalliques même sur les cordes à vide, et que ça venait aussi de la guitare ^^
Sinon, j'ai eu des compliments sur mes barrés
Je suis quand même vachement soulagée de comprendre que ce n'était pas moi qui étais la dernière des mongoles à pas réussir mes barrés et à faire des sons métalliques même sur les cordes à vide, et que ça venait aussi de la guitare ^^
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Dimitri Fabien
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Re: Bonne position des doigts
Malheureusement, sur ce genre de guitare, le sillet de chevalet n'est pas réglable en hauteur,
contrairement à la plupart des autres type de guitare (électrique)
ce qui implique que effectivement, la seule solution est de reprendre dans l'épaisseur de ce sillet..
J'imagine que tu te doutes que l'opération est délicate et risquée, puisque irréversible ! ! !
Par contre, je te rassure, dans le pire des cas, si ton luthier à repris trop de matière,
il est évidement possible de changer ce sillet...
Ceux-ci sont relativement standards.
Accessoirement, il est assez souvent utile de travailler "à la dure" pour ensuite pouvoir passer sur une guitare plus confortable à jouer..
C'est une des techniques qu'on enseigne parfois à certain(e)s jeunes Padawans de la guitare ...
contrairement à la plupart des autres type de guitare (électrique)
ce qui implique que effectivement, la seule solution est de reprendre dans l'épaisseur de ce sillet..
J'imagine que tu te doutes que l'opération est délicate et risquée, puisque irréversible ! ! !
Par contre, je te rassure, dans le pire des cas, si ton luthier à repris trop de matière,
il est évidement possible de changer ce sillet...
Ceux-ci sont relativement standards.
Accessoirement, il est assez souvent utile de travailler "à la dure" pour ensuite pouvoir passer sur une guitare plus confortable à jouer..
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Mystvearn
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Re: Bonne position des doigts
ça c'est clair lol, j'avais une Stagg ou je souffrais pour faire les barrés, ou ma classique ou les cordes sont aussi un peu hautes, maintenant que j'ai une Lag tramontane avec un manche super agréable c'est un autre mondeDimitri Fabien a écrit :C'est une des techniques qu'on enseigne parfois à certain(e)s jeunes Padawans de la guitare ...
De te forcer à faire tes barrés sur ta guitare, quand tu va avoir un bon manche sous la main ça va être les doigts dans le nez les barrés
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Re: Bonne position des doigts
quand je joue 5 heures de suite en bal, les barrés je n'en fait pratiquement pas. j'ai donc adopté plusieurs techniques pour m'en passer: accords jazzy, travail du pouce...
et on se rend compte qu'on peut bien s'en passer. meme si ça ne me pose pas de problème en soi. mais il faut prendre soin de son poignet, surtout si on doit rejouer le lendemain.
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Re: Bonne position des doigts
Non, mais j'y arrive presque tout le temps, les barrés, maintenant. Le problème, c'est que les cordes "frisent" beaucoup (je crois que c'est le terme), même quand je les joue à vide. Pas facile. J'ai pas encore testé avec les nouvelles cordes extra-light, mon père a dit de les laisser reposer un peu vu qu'on les a mises hier soir.
De toute façon, si le luthier prend trop de matière et se plante, c'est à lui de changer le truc à ses frais, non ? En tout cas, je vois ça comme ça ^^
Et je me disais aussi qu'en bossant à la dure avec ma guitare, j'arriverai ensuite à jouer sur toutes les autres. D'ailleurs, la guitare à mon père est super facile à jouer, le seul truc c'est que je ne suis pas habituée à sa légèreté et elle glisse de mon genoux, et le manche me paraît super fin, donc j'ai tendance à rater les cordes...
De toute façon, si le luthier prend trop de matière et se plante, c'est à lui de changer le truc à ses frais, non ? En tout cas, je vois ça comme ça ^^
Et je me disais aussi qu'en bossant à la dure avec ma guitare, j'arriverai ensuite à jouer sur toutes les autres. D'ailleurs, la guitare à mon père est super facile à jouer, le seul truc c'est que je ne suis pas habituée à sa légèreté et elle glisse de mon genoux, et le manche me paraît super fin, donc j'ai tendance à rater les cordes...
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Dimitri Fabien
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Re: Bonne position des doigts
Un ou deux petits conseils pour les "frisotages"
si tes cordes sont hautes par rapport à la touche, il n'est pas normal qu'elles frisent,
quand le sillet sera redescendu, le phénomène risque de s'accentuer...
essaye donc de prendre de meilleures habitudes à savoir;
1) Taper moins fort dans les cordes avec ton Mediator (ou tes doigts) pour éviter une corde qui vibre avec trop d'amplitude et qui vient fatalement taper dans les frettes.
2) Pince les cordes plus près des frettes avec le doigt placé assez près de la frette.
(vers la droite de la case si tu es droitière)
Cela t'évitera de devoir pincer comme une dingue, tes cordes pour avoir un résultat satisfaisant.
3) Ne jamais sous-estimer la forme de la "pince" et la position du pouce derrière le manche qui à une importance capitale ! ! ! Le pouce se place souvent à la hauteur du barré pour soulager la pression de la main mais Il est aussi important d'expérimenter un placement de pouce à différentes hauteurs.
Chaque main est différente...
P.S.En règle générale, les débutant(e)s ont tendance à être trop crispée sur la guitare.
(principalement sur les barrés)
Il faut apprendre à jouer de façon relâchée, c'est à dire, une pression minimum sur les cordes plutôt que le contraire, tout en favorisant une position de doigts plus précise !
si tes cordes sont hautes par rapport à la touche, il n'est pas normal qu'elles frisent,
quand le sillet sera redescendu, le phénomène risque de s'accentuer...
essaye donc de prendre de meilleures habitudes à savoir;
1) Taper moins fort dans les cordes avec ton Mediator (ou tes doigts) pour éviter une corde qui vibre avec trop d'amplitude et qui vient fatalement taper dans les frettes.
2) Pince les cordes plus près des frettes avec le doigt placé assez près de la frette.
(vers la droite de la case si tu es droitière)
Cela t'évitera de devoir pincer comme une dingue, tes cordes pour avoir un résultat satisfaisant.
3) Ne jamais sous-estimer la forme de la "pince" et la position du pouce derrière le manche qui à une importance capitale ! ! ! Le pouce se place souvent à la hauteur du barré pour soulager la pression de la main mais Il est aussi important d'expérimenter un placement de pouce à différentes hauteurs.
Chaque main est différente...
P.S.En règle générale, les débutant(e)s ont tendance à être trop crispée sur la guitare.
(principalement sur les barrés)
Il faut apprendre à jouer de façon relâchée, c'est à dire, une pression minimum sur les cordes plutôt que le contraire, tout en favorisant une position de doigts plus précise !
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Re: Bonne position des doigts
Merci pour ces conseils ! Le seul truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi j'y arrive sans problème et sans cordes qui frisent sur la guitare à mon père, et pas sur la mienne, surtout que je gratte pas fort, (j'utilise les doigts). Et j'ai testé avec le pouce, en effet, pour accentuer la pression. J'ai l'impression que la guitare de mon père est plus "tolérante" sur la position des doigts, et j'ai besoin de beaucoup moins appuyer pour arriver à bloquer la note. La mienne, c'est genre il faut que je pose le doigt d'une certaine façon, à un certain endroit, et surtout pas ailleurs sinon ça frise. Donc pas facile 
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Re: Bonne position des doigts
C'est d'une logique implacable...
Il y a fort à parier que ton père, en guitariste plus ou moins expérimenté...
possède une guitare donc l'action est confortable (hauteur Corde/Touche)
ce qui rend évidement le jeu beaucoup plus aisé en limitant
la pression exercée par les doigts sur les cordes
et fatalement, ce qui limite les frisotages...
CQFD
Attention, accentuer la pression ne veut pas dire qu'il faut exercer plus de pression mais plutôt, une pression plus précise ! ! !
Par la pression des doigts, il faut plus comprendre la main gauche (celle du manche) que la droite !
Il y a fort à parier que ton père, en guitariste plus ou moins expérimenté...
possède une guitare donc l'action est confortable (hauteur Corde/Touche)
ce qui rend évidement le jeu beaucoup plus aisé en limitant
la pression exercée par les doigts sur les cordes
et fatalement, ce qui limite les frisotages...
CQFD
Attention, accentuer la pression ne veut pas dire qu'il faut exercer plus de pression mais plutôt, une pression plus précise ! ! !
Par la pression des doigts, il faut plus comprendre la main gauche (celle du manche) que la droite !
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Re: Bonne position des doigts
C'est un tout petit peu mieux avec mes nouvelles cordes, des extra-light. Par contre, maintenant, j'ai l'impression d'appuyer sur rien du tout, ça fait super bizarre, les cordes me semblent toutes molles ^^ Bref, faut que je m'habitue... Et c'est vrai que mon père a une bonne guitare, une Ibanez. Pour les cordes qui frisent, c'est comme je disais, faut que j'appuie exactement au bon endroit, avec exactement la bonne inclinaison du doigt... lol Pas facile. Surtout que là (rien à voir avec le sujet, mais c'est un truc chiant en plus), je l'ai accordée, j'ai un piano électrique, donc je sais que mon accord est juste, et les cordes entre elles sont justes aussi, et ça sonne faux
Je sais pas pourquoi. Je pense que je vais m'acheter un accordeur électrique, comme ça ça sera super précis, mais bon, quand même, j'ai eu un violon, et c'est autrement plus dur à accorder qu'une guitare, là c'est frustrant...
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Re: Bonne position des doigts
Tu vas t'habituer à cette nouvelle sensation que procure des cordes plus légères,
mais tu vas certainement vers un mieux...
Faut laisser du temps au temps. ^^
Pour ce qui est de la justesse, on en revient toujours à la même chose,
si tu appuie trop sur ton accord, ça va forcément avoir une influence sur la justesse.
En attendant de pouvoir te procurer un accordeur
(ce qui est la meilleur des choses à faire, le cout d'un accordeur est dérisoire)
tu peux tenter de t'accorder à l'aide des harmoniques, mais pour quelqu'un d'inexpérimenté,
ça risque d'être un peu laborieux ! ! !
Ce procédé d'accordage est encore plus précis que avec un accordeur.
mais tu vas certainement vers un mieux...
Faut laisser du temps au temps. ^^
Pour ce qui est de la justesse, on en revient toujours à la même chose,
si tu appuie trop sur ton accord, ça va forcément avoir une influence sur la justesse.
En attendant de pouvoir te procurer un accordeur
(ce qui est la meilleur des choses à faire, le cout d'un accordeur est dérisoire)
tu peux tenter de t'accorder à l'aide des harmoniques, mais pour quelqu'un d'inexpérimenté,
ça risque d'être un peu laborieux ! ! !
Ce procédé d'accordage est encore plus précis que avec un accordeur.
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Money is the root of all evil.
Merci d'éviter les MP pour les questions relatives aux Topics !
http://www.youtube.com/user/dimitrifabien
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Vanessa
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Re: Bonne position des doigts
Je vais en acheter un. Les harmoniques ? Comment on fait ?
Pour la justesse, je pense qu'il faut que je m'habitue aux cordes, avec les autres j'avais pas ce problème, mais comme elles étaient plus dures, j'appuyais plus. Là, va falloir que j'aie la main plus légère
EDIT : il y a l'air d'avoir 10 000 sortes d'accordeurs différents, je dois prendre quoi ? Egalement, qu'est-ce que ça vaut, les housses Tobago ? Parce que j'ai un super étui pour ma guitare, et pour la transporter sur des trajets mouvementés, c'est parfait, mais elle pèse genre 8kg, et là, si je prends des cours, je me vois pas me trimballer ça chaque semaine
Comme c'est une guitare Jumbo, il n'y a pas 50 possibilités au niveau du choix, il y a Thomann qui fait une housse Thomann, mais pareil, je ne sais pas trop ce que ça vaut.
Pour la justesse, je pense qu'il faut que je m'habitue aux cordes, avec les autres j'avais pas ce problème, mais comme elles étaient plus dures, j'appuyais plus. Là, va falloir que j'aie la main plus légère
EDIT : il y a l'air d'avoir 10 000 sortes d'accordeurs différents, je dois prendre quoi ? Egalement, qu'est-ce que ça vaut, les housses Tobago ? Parce que j'ai un super étui pour ma guitare, et pour la transporter sur des trajets mouvementés, c'est parfait, mais elle pèse genre 8kg, et là, si je prends des cours, je me vois pas me trimballer ça chaque semaine
Modifié en dernier par Vanessa le jeu. 9 sept. 2010 19:24, modifié 1 fois.
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