Comment mettre en forme un morceau de compo perso?

[Coco35]

Bonjour a tous!
Cela fait maintenant 1 ans que je fait de la guitare et je pense avoir bien progressé (je suis autodidacte).
Et j'ai maintenant envie de me lancer dans une compo perso.
Cependant, il y a forcement des choses a hiérarchiser comme l'intro, prélude, interlude, pont, solo...et là est mon problème comment hiérachiser,comment classer tout cela, comment et a quelle moment les placer dans la chanson, de quelle longueur...
Bref si quelq'un pouvait éclairer ma lanterne ce serait cool!

A bientôt

Musicalement.




ps:Peut être que mon message est dans la mauvaise rubrique et je m'en excuse d'avance

[leguman7]

Je te conseille de regarder les structures des morceaux que t'aime bien pour te donner une idée (j'ai dit regarder, pas faire du plagiat ; ) ). Il n'y a pas de règle mais au début il vaut mieux rester relativement simple, je pense.

Enfin, tu ne dois pas trop non plus te forcer à respecter une structure, je pense qu'il vaut mieux trouver une mélodie et puis la "mettre en forme" instinctivement, aussinon tu risque de faire quelque chose qui sonne très formaté.

Et puis c'est pas à ton premier essai que tu va faire quelque chose de génial ( à moins que ça soit moi le nul : o ). J'ai déjà fait 3 ou 4 essais de morceaux et seul le dernier me semble pas trop mal ( malheureusement j'ai pas pu l'enregistrer pour l'instant).

Bonne chance

[Coco35]

Merci beaucoup pour ta réponse.
Il est vrai que de formater un morceau phrase par pharse et sans feeling n'est pas trés intéraissant^^
Mais j'aimerais un minimum de théorie^^
Et qu'es q'un Prélude ou interlude dont j'ignore totalement la fonction...

[okami]

Je plussoie à 100% leguman.
En fait, les histoires de pont et tout, à mon humble avis, ça te permet de casser la monotonie du couplet/refrain/couplet.
Après tu en met quand tu veux, pour moi la compo ça doit venir d'au fond de toi.
Tu peux écouter un groupe en particulier que tu aimes, et tu regardes comment sont structurés leur morceaux.
Moi perso, je me base beaucoup sur maiden(alor que je suis pas fan plus que ça), mais j'aime la structure de leur morceau, avec toujours une mélodie en impro, des break mélodique et compagnie.

Inspire toi^^

[leguman7]

Que veux tu dire par un "pont" ? Les variations comme les interludes ou les solos servent à donner du relief à ton morceau, sans quoi une simple alternance du refrain/couplet risque d'être vite barbante. Je sais pas si tu comptes faire de l'instrumental ou si tu comptes chanter, mais pour de l'instrumental, je trouves que la structure vient plutôt naturellement même si j'ai tendance à changer d'avis plusieurs fois, du genre finalement je vis pas répéter telle partie 2 fois etc.

Ce qui est tout aussi important que la "macrostructure" du morceau c'est le reste, à savoir trouver une bonne mélodie et un bon accompagnement en guise de thème principal. Tu sais déjà le faire plus ou moins ?

[Coco35]

Merci beaucoup pour vos réponses je pense que effectivement comme dit si bien Okami :"ça doit venir d'au fond de toi".
Je pense que c'est plutôt comme ça que je vais aborder la chose!
Maintenant consernant la question de Leguman7" Qu'es q'un pont ?" Et bien Okami encore bien repondu "ça te permet de casser la monotonie du couplet/refrain/couplet" Mais sa fonction peut être aussi de faire une sorte de pause^^Enfin c'est ce que je pense...^^
Maintenant en ce qui concerne la "macrostructure" (à tes souets !^^) je sait plus ou moin construire une melodie.

[leguman7]

Attention, je crois que tu confonds, par "macrostructure", je sous entendait justement l'agencement des couplets, refrains, etc ( enfin soit ça n'a pas d'importance ).

Comment compte tu t'y prendre sinon ? Tu as de quoi t'enregistrer ? Pour ce qui est de rajouter une basse et une batterie virtuelles je peux te l'expliquer aussi si tu le souhaites

Quel est ton genre musical sinon ?

[Coco35]

Je m'enregistre sur l'ordinateur grâce à audicity.Je branche un jack de la prise phone de mon ampli a la carte mere de mon PC.
Et Oui je veux bien que tu m'explique comment rajouter une basse et une batterie virtuelle ça peut m'être très utile!!
Concernant mon genre musical, je suis plutôt Rock,Blues,Funk
Voila

[malexyss]

La hiérarchie concerne la pop. Pourquoi te forcer à te plier à des règles qui ne viennent d'on ne sait ou. tu composes comme tu le sens, sans te forcer à respecter un schéma, ce qui est contre-créatif

[Fullbazar]

Malexiss , je comprends qu'à ton niveau ça paraisse restrictif de penser à organiser sa compo en couplet / refrain , mais pour beau coup c'est déjà une première étape à franchir (moi le premier) : je travaille avec un gars qui lui ne fait que coucher des idées à une seule partie.

Quand à l'approche des différentes partie d'un même titre , ça peut être, plutôt que de partir avec un schéma avec des tas de choses fixées au préalable, des petites mélodie / accompagnement, Riff (au choix isolés ou combinés) que l'on met bout à bout, amenant ou pas à les aménager pour qu'elles/ils s'harmonisent entre elles/ils

[malexyss]

Malexiss , je comprends qu'à ton niveau ça paraisse restrictif de penser à organiser sa compo en couplet / refrain , mais pour beau coup c'est déjà une première étape à franchir (moi le premier) : je travail avec un gars qui lui ne faits que coucher des idées à une seule partie.

Tu penses que c'est plus compliqué ?

[Fullbazar]

Je ne comprends pas ta question .... je ne vois pas sur quels termes elle s'appuie ou fait référence

[malexyss]

Je veux dire, tu penses que c'est plus difficile de composer quelque chose répondant au schéma refrain/couplet, plutôt que de ne pas le respecter ? A y réfléchir il faut sans doute plus d'expérience dans les transitions oui...

[Fullbazar]

Et bien, ce n'est pas vraiment ça non . Je pars du constat que perso , quand je trouve une idée (ce qui n'est déjà pas souvent en plus ... ) , j'en cherche une autre et ensuite je cherche à les assembler: c'est ma trame de référence vu que je suis chanteur à la base et pop par définition . Donc, assembler deux parties qu'on appellerai Couplet et Refrain , ça donne la trame générale d'un morceaux style pop. Et comme parfois je galère déjà à trouver la seconde partie, se donner dès le départ une structure plus complexe risque de vite insatisfaire celui qui se lance dans l'aventure pour la première fois et de couper définitivement ses élans, surtout après un an de guitare faut pas oublier que l'on est dans ce contexte là ( Bon c'est peut-être un virtuose mais là on av attendre pour le savoir)

Voilà tout

[malexyss]

D'accord oui. Je n'avais pas cette approche ! Mais tu as sans doute raison

[Fullbazar]

je crois que quelque soit la question on a l'approche en rapport avec son parcours perso et de ses capacités en terme de niveau d'aisance, c'est psychologiquement tout à fait normal. Et parfois les facilités de l'un sont les difficultés de l'autre donc voilà quand je lis une réponse qui m'interpelle par sa vision trop "fermée" je mets mon grain de sel en espérant que ça ouvre sur un panorama plus large

[malexyss]

C'est réussi ici :p

[lucasnake50]

Je pratique la guitare depuis pas mal de temps déjà et j'ai commencé la composition à peu près 3 mois après avoir commencé à jouer.
Les conseils que je peux donner :
S'enregistrer bien sûr et prendre du recul. Tu ne réécoutes ta composition que deux semaines après l'avoir enregistré et tu verras si tu es encore emballé, enjoué, intéressé de tes idées. Le premier arbitre, c'est toi. Après avoir obtenu satisfaction personnel, là tu fais écouter à d'autre.
Beaucoup de patience. Rien ne se fait vite (surtout au début). Mais vraiment le plus important c'est prendre du recul. Pour moi c'est une des clés. Puis je suis d'accord avec les autres commentaires, il faut s'inspirer des autres sans plagier ^^ (c'est pas évident au début je trouve).

[malexyss]

C'est là que la théorie aide ! Tu peux reprendre le principe théorique d'un morceau, et en faire un à ta sauce

[lucasnake50]

Puis je pense qu'il ne faut pas chercher trop compliqué au début. Enfin je pense qu'il ne faut pas se compliquer la vie.

[Fullbazar]

C'est ça partir d'un truc simple et monter en puissance lentement

[malexyss]

Oui j'suis d'accord, pour d'abord bien maitriser les bases de la compositions !

[Fullbazar]

Ok, mais (je fais le candide ) comment les acquérir ???

[ioule]

Bosser sans instru, voila le miracle pour faire de bonnes compo. Tu oublies tous les plans que tu as bossé et toute la théorie que tu connais, tu ne pense qu'à une mélodie dans ta tête. Une fois fixé, tu l'enregistre et tu l'écoute jusqu'à ce qu'une suite logique se greffe dessus (ça peut m'arriver de fredonner 2 accord comme un con devant mon phone pendant 10 min avant qu'une idée ne vienne. Une fois le thème du refrain et du couplet retenu, c'est seulement là qu'on sort l'instru, qu'on utilise ses plans et ses connaissances théoriques pour varier et enrichir le thème de base.
Et oui, l'instrument réduit l'imagination

[lucasnake50]

En gros, pour résumer, il ne faut pas aller trop vite. On ajuste, on améliore etc ... ^^