Musique Modale
-
fandekirkhammett
Topic author - Fan de guitare

- Messages : 116
- Enregistré le : mer. 17 févr. 2010 12:59
- Guitare : Gibson LP Trad. Pro
- Ampli : Bugera V22
- Sexe : H
- Localisation : Limousin=>Limoges
- Âge : 33
Musique Modale
Salut a tous!je pense que cette question a deja du etre posée d une autre manière mais bon je la pose quand meme:comment fonctionne la musique modale?je n y comprend pour ainsi dire...rien du tout!j essaye mais je n y arrive pas!quelqu un pourrait il m éclairer? 
-
lucasnake50
- Neophyte de la Guitare

- Messages : 89
- Enregistré le : jeu. 1 janv. 2009 16:44
- Sexe : H
- Localisation : Manche
- Âge : 37
Re: Musique Modale
Des modes .... Ca n'aide pas hein ?
Trêve de plaisanteries, si quelqu'un a une idée je suis preneur.
-
ioule
- Maitre Guitariste

- Messages : 1315
- Enregistré le : jeu. 13 août 2009 16:11
- Guitare : JB classic 60's
- Ampli : LMII/MB15"
- Sexe : H
- Âge : 41
Re: Musique Modale
Ahhhh les polémiques sur la musique modale. Tout le monde est en contradiction et surtout musique classique vs moderne.
Perso je me base sur la conception jazz : situation harmonique dans laquelle la couleur du morceau est marquée par les intervalles caractéristiques d'un ou plusieurs modes
En exemple :
on accompagne un accord Cmaj7
- si on utilise le mode ionien (CDEFGAB), la mélodie aura tendance à tirer vers le Do pour se reposer
- si on utilise le mode lydien (CDEF#GAB), la résolution sur le Do n'aura pas lieu, il y'aura donc une tension continue.
Perso je me base sur la conception jazz : situation harmonique dans laquelle la couleur du morceau est marquée par les intervalles caractéristiques d'un ou plusieurs modes
En exemple :
on accompagne un accord Cmaj7
- si on utilise le mode ionien (CDEFGAB), la mélodie aura tendance à tirer vers le Do pour se reposer
- si on utilise le mode lydien (CDEF#GAB), la résolution sur le Do n'aura pas lieu, il y'aura donc une tension continue.
POSITIVE VIBRATION
-
okami
- Maitre Guitariste

- Messages : 1056
- Enregistré le : ven. 27 mars 2009 15:59
- Guitare : ibanez
- Ampli : peavy
- Sexe : H
Re: Musique Modale
Comme l'a dit yool, les modes servent à donner de la couleur à la gamme.
Comment ils se forment?
Bah il faut raisonner en intervalles.
Prenons la gamme de Do
Do Re Mi Fa Sol La Si
Maintenant on veut un Do phrygien, c'est à dire le 3e mode de la gamme. On va partir du 3e degré de la gamme, soit Mi:
Mi Fa Sol La Si Do Re
Et on conserve les intervalles pour revenir à Do:
Do Reb Mib Fa Sol Lab Sib
Comment ils se forment?
Bah il faut raisonner en intervalles.
Prenons la gamme de Do
Do Re Mi Fa Sol La Si
Maintenant on veut un Do phrygien, c'est à dire le 3e mode de la gamme. On va partir du 3e degré de la gamme, soit Mi:
Mi Fa Sol La Si Do Re
Et on conserve les intervalles pour revenir à Do:
Do Reb Mib Fa Sol Lab Sib
-
ioule
- Maitre Guitariste

- Messages : 1315
- Enregistré le : jeu. 13 août 2009 16:11
- Guitare : JB classic 60's
- Ampli : LMII/MB15"
- Sexe : H
- Âge : 41
Re: Musique Modale
Mais il ne suffit pas de jouer un mode pour jouer modal. Si tu fais un 451 en sol, sol ionien do lydien ré myxolydien, ça ne sera pas modal bien que l'on joue des modes sur le do et ré. Pour jouer modal, on oublie complètement la gamme de référence, ici sol majeur. Du coup, on a plus le même principe de cadence.
POSITIVE VIBRATION
-
Jazzin
- Fan de guitare

- Messages : 105
- Enregistré le : sam. 4 sept. 2010 14:23
- Sexe : H
- Localisation : Boston MA
- Âge : 36
Re: Musique Modale
Je pense que pour comprendre les modes, au début, il faut s'efforcer de considérer une musique ou un seul accord tourne en fond, à l'infini.
Par exemple, un Ré mineur tourne, sans enrichissements, et il s'agit de faire un solo dessus.
Sur quelle gamme va-t-on jouer ? Bien sûr, penta, gamme mineure naturelle de ré, si on veut s'amuser, mineure harmonique, ou autres.
Mais en y réfléchissant, on peut jouer n'importe quelle gamme qui, harmonisée, contiendrait les notes d'un ré mineur. (Ré - Fa - La)
Dans la gamme de do majeure harmonisée, le ré est effectivement mineur (il y a les notes ré fa la). Donc on peut jouer cette gamme. Mais là ou la conception n'est pas tonale mais modale, c'est là où au lieu de prendre comme note d'appui le do, on prendra naturellement le ré. La gamme deviendra donc, non pas Do Ré Mi Fa Sol La Si Do, mais Ré Mi Fa Sol La Si Do Ré. Les notes ne changent pas, mais comme la fondamentale devient Ré, la tierce n'est plus majeure (mi par rapport à do = 2 tons) mais mineure (car Fa par rapport à Ré = 1,5 ton.) Déjà, cette conception nous fait utiliser un "mode mineur" de la gamme de do majeur. Heureusement, cela ne s'arrête pas là : La quinte est juste, la septième est mineure, les enrichissements de ce mode mineur, si on réfléchit harmoniquement, sont 9, 11 et 13#. Ces notes apportent une nouvelle couleur, dans la mesure où on appuie dessus, où on les met en valeur différemment que si on jouait sur un accord de Do majeur, les notes Do Ré Mi Fa Sol La Si Do.
Le mode que j'ai détaillé, juste pour essayer d'expliquer la conception modale, c'est le mode dorien, le deuxième mode issu de la gamme majeure (Do est le premier mode en do, c'est le mode ionien. Ré est le second, c'est le mode dorien). Comme il correspond au deuxième degré de la gamme majeure harmonisée, il garde toujours cette forme mineure 7, avec comme enrichissements 9, 11 et 13#.
Jouer dorien, donc jouer Ré Mi Fa Sol La Si Do, sur un accord de Dm qui tourne, en insistant sur la tierce et la septième (qui donnent la qualité de l'accord) et en insistant sur la note à laquelle on ne s'attend pas (la 13#, car en aeolien on joue la 13, la sixte mineure et non majeure).
Essaye de t'entrainer en jouant Ré Dorien sur un Ré mineur qui tourne à l'infini derrière toi, et tu verra que la 13# ou sixte majeure donne une couleur inattendue, moderne, à ton improvisation.
Pfiou, j'espère avoir été à peu près clair, j'ai eu beaucoup de mal à comprendre la conception modale, ou plutôt les conceptions modales, donc ne t'inquiète pas si ça a l'air un peu compliqué au début. Quand ça ce sera clair pour toi, tu pourra essayer de jouer un mode différent sur chaque accord d'une grille qui tourne derrière toi, en les introduisant pour qu'elle puisse faire leur place. Moi, je n'y arrive pas encore terrible terrible
Bon courage !
Par exemple, un Ré mineur tourne, sans enrichissements, et il s'agit de faire un solo dessus.
Sur quelle gamme va-t-on jouer ? Bien sûr, penta, gamme mineure naturelle de ré, si on veut s'amuser, mineure harmonique, ou autres.
Mais en y réfléchissant, on peut jouer n'importe quelle gamme qui, harmonisée, contiendrait les notes d'un ré mineur. (Ré - Fa - La)
Dans la gamme de do majeure harmonisée, le ré est effectivement mineur (il y a les notes ré fa la). Donc on peut jouer cette gamme. Mais là ou la conception n'est pas tonale mais modale, c'est là où au lieu de prendre comme note d'appui le do, on prendra naturellement le ré. La gamme deviendra donc, non pas Do Ré Mi Fa Sol La Si Do, mais Ré Mi Fa Sol La Si Do Ré. Les notes ne changent pas, mais comme la fondamentale devient Ré, la tierce n'est plus majeure (mi par rapport à do = 2 tons) mais mineure (car Fa par rapport à Ré = 1,5 ton.) Déjà, cette conception nous fait utiliser un "mode mineur" de la gamme de do majeur. Heureusement, cela ne s'arrête pas là : La quinte est juste, la septième est mineure, les enrichissements de ce mode mineur, si on réfléchit harmoniquement, sont 9, 11 et 13#. Ces notes apportent une nouvelle couleur, dans la mesure où on appuie dessus, où on les met en valeur différemment que si on jouait sur un accord de Do majeur, les notes Do Ré Mi Fa Sol La Si Do.
Le mode que j'ai détaillé, juste pour essayer d'expliquer la conception modale, c'est le mode dorien, le deuxième mode issu de la gamme majeure (Do est le premier mode en do, c'est le mode ionien. Ré est le second, c'est le mode dorien). Comme il correspond au deuxième degré de la gamme majeure harmonisée, il garde toujours cette forme mineure 7, avec comme enrichissements 9, 11 et 13#.
Jouer dorien, donc jouer Ré Mi Fa Sol La Si Do, sur un accord de Dm qui tourne, en insistant sur la tierce et la septième (qui donnent la qualité de l'accord) et en insistant sur la note à laquelle on ne s'attend pas (la 13#, car en aeolien on joue la 13, la sixte mineure et non majeure).
Essaye de t'entrainer en jouant Ré Dorien sur un Ré mineur qui tourne à l'infini derrière toi, et tu verra que la 13# ou sixte majeure donne une couleur inattendue, moderne, à ton improvisation.
Pfiou, j'espère avoir été à peu près clair, j'ai eu beaucoup de mal à comprendre la conception modale, ou plutôt les conceptions modales, donc ne t'inquiète pas si ça a l'air un peu compliqué au début. Quand ça ce sera clair pour toi, tu pourra essayer de jouer un mode différent sur chaque accord d'une grille qui tourne derrière toi, en les introduisant pour qu'elle puisse faire leur place. Moi, je n'y arrive pas encore terrible terrible
Bon courage !
-
fandekirkhammett
Topic author - Fan de guitare

- Messages : 116
- Enregistré le : mer. 17 févr. 2010 12:59
- Guitare : Gibson LP Trad. Pro
- Ampli : Bugera V22
- Sexe : H
- Localisation : Limousin=>Limoges
- Âge : 33
Re: Musique Modale
Merci beaucoup je pense avoir a peu près compris!!!
je vais essayer ca de suite!!!! 

