Probleme avec le bend 1 ton

[roger06]

Salut à tous

J'ai un probleme ( et c'est peu de le dire ) pour effectuer un bend pour augmenter la note d'un ton.Pour le 1/2 ton, pas trop de souci ( et encore ).
Je ne dois pas avoir la bonne technique . J'ai vu sur des vidéos que le poignet gauche (pour un droitier) effectuait une petite rotation.
Je me trompe ?

Parceque j'ai beau forcer ( pas trop de peur que la corde me pète à la figure ) , je n' y arrive pas , dixit mon accordeur .
Et ça m'énerve de ne pas y arriver parceque je commence à vouloir apprendre des petits morceaux pas trop difficiles mais sympas ( j' ai 7 mois de guitare ), je m'aperçois que le bend est une technique tres utilisée.

Alors le 1/2 ton comme dans l'intro de back in black , ça passe mais le solo de still lovin' you de scorpions , parceque des "full bend" , y en a un wagon ,et là c'est meme pas la peine d'essayer si je suis pas foutu un full bend ( et pas un bain de foule )
Le tyrant de mes cordes est 9-42 , j'ai réglé la hauteur de mes cordes comme me l'a expliqué Grizz ( 2 mm pour mi grave,1,5 pour mi aigu)
La guitare est bien réglé donc le probleme ne peut venir que de moi qui doit m' y prendre comme un manche,c'est le cas de le dire.

Si vous pouviez me donner quelques conseils.

[[Frusciante]]

Salut ! Eh bien de ce que je viens de lire tu as la bonne technique, en effet le poignet gauche tourne légèrement mais cela se fait automatiquement, il ne faut pas se forcer à effectuer cette rotation

Bend ta corde avec deux doigts cela sera bien plus simple

[MaRkO]

Qu'est-ce qui coince exactement ? C'est trop dur ? Trop imprécis ?
Pour les bends il est conseillé de les faire a plusieurs doigts (pour plus de force) en pivotant le poignet et non en tendant les doigts.
Quand à ton tirant de corde il est faible, donc ça ne devrait pas être une tâche impossible

[roger06]

merci pour vos réponses

Qu'est-ce qui coince exactement ? C'est trop dur ? Trop imprécis ?
Pour les bends il est conseillé de les faire a plusieurs doigts (pour plus de force) en pivotant le poignet et non en tendant les doigts.
Quand à ton tirant de corde il est faible, donc ça ne devrait pas être une tâche impossible

Enfait c'est les 2 .C'est surtout dans les cordes aigus que je n' y arrive pas la si et surtout la mi.Je suis à 3/4 de ton selon accordeur.

Salut ! Eh bien de ce que je viens de lire tu as la bonne technique, en effet le poignet gauche tourne légèrement mais cela se fait automatiquement, il ne faut pas se forcer à effectuer cette rotation

Bend ta corde avec deux doigts cela sera bien plus simple

Justement ma rotation ne se fait pas naturellement mais je vais essayer avec 2 doigts et on verra bien si les cordes me petent à la figure

[gromoldor]

Bonjour,

Moi pour faire des bends d'un ton, j'utilise trois doigts :
L'index, le majeur et l'annulaire.

Ces trois doigts sont "collés" et m'aide à aller le plus haut possible, du fait que j'ai plus de force avec trois doigts qu'avec un seul doigt.

Ensuite je fais comme suit :
-Je plaque mon pouce contre le manche pour avoir une "prise" et un "équilibre"
-Je pivote mon poignet
- Puis je fais une extension de mes trois doigts

Voila voila . Ensuite c'est une question d'entrainement.

Puis bon, une corde de guitare c'est solide (Normalement ). Enfin personnelement je n'ai jamais cassé de corde en faissant un bend.

Musicalement

[MaRkO]

Moi elles cassent toujours à cause d'un bend, mais j'abuse un peu parfois (c'est pas prévu pour 2tons ).

[imkawed]

faut pas avoir peur que la corde casse, évidement il ne faut pas avoir les yeux collé au cordes ^^
perso, j'ai jamais casser une corde avec un bend, pourtant j'en fait des gros! (Gilmour, ce salaud!)

sinon, je pense que si tu n'y arrive pas, c'est peut être que c'est nouveau pour toi. à mon avis le bend est une technique qu'il faut énormément travailler, non seulement au niveau de la force pour ataindre des notes, mais aussi et surtout de la precision

[PhilB58]

faut pas avoir peur que la corde casse, évidement il ne faut pas avoir les yeux collé au cordes ^^
perso, j'ai jamais casser une corde avec un bend, pourtant j'en fait des gros! (Gilmour, ce salaud!)

Salut,
perso, j'ai le même tirant, 9-42, et les bends passent sans problème malgré que je suis nouveau en guitare (8 mois seulement).
J'aime aussi beaucoup Gilmour, et en essayant de l'imiter, j'ai lu quelques part qu'il fait des bends en s'aidant avec le tremolo! J'ai essayé aussi, et 2 tons, ça passe sans problème!
On commence par un bend avec 3 doigts, rotation du poignet, extension des doigts, à ce stade, on est à 1,5 ton, puis on se saisit de la wammybar et on tire (monte) la note un 1/2 ton supplémentaire!
Bon, ok, avec ce jeu la, faut pas demander à la guitare de rester accordée longtemps, mais ça le fait tout de même!
Donc, avec ce tirant, pas de problème pour les bends, juste s'exercer, s'exercer, s'exercer ...
A+
Phil

[roger06]

sinon, je pense que si tu n'y arrive pas, c'est peut être que c'est nouveau pour toi. à mon avis le bend est une technique qu'il faut énormément travailler, non seulement au niveau de la force pour ataindre des notes, mais aussi et surtout de la precision

c'est tout à fait ça , c'est nouveau pour moi .Je ne veux pas bruler les étapes mais cette technique me parait indispensable , donc , je vais la travailler comme tu dis en espérant de la faire correctement.

[imkawed]

PhilB58:
deux ton c'est fesable sans le tige du vibrato(mais ça fait mal, surtout sur du 10/46 ) mais j'arrive jamais à passer les 2.5 ton de "another brick inthe wall p2"
je vais tenter avec le vibrato, des que je le remet en place

roger06:
je dirais même qu'il faut s'y mettre tôt, car c'est un des truck les plus important en guitare, avec le vibrato(main gauche)

[Dimitri Fabien]

Bonsoir Roger ^^
J'interviens parce que j'ai lu un peu plus haut que c'est pas prévu pour deux tons
C'est une plaisanterie ou quoi

On parlait de Gilmour qui est en effet un adepte des Bends extrêmes
et perso, pendant mes impro..je dépasse assez souvent et allègrement les deux tons..
Accessoirement, je casse assez souvent des cordes... en concert
D'où l'intérêt d'avoir plusieurs guitares.

Pour répondre à PhilB58;
Un vibrato parfaitement équilibré
et bien réglé et ajusté, va permettre de tordre les cordes dans tous les sens(tension des ressorts, équilibrage du sablier)
sans désaccordage.


P.S. Les Conseils de Gromoldor sont les bons...
C'est la bonne façon de procéder

Et un exemple en passant;
Je me suis récemment amusé à faire une 'tite impro sur un Baccking Track
relatif à un standard du blues plutôt façon Jeff Beck qui n'est pas avare de Bends violents;
http://www.youtube.com/watch?v=QKmHX___ ... r_embedded
Ou encore plus extrème, je me suis éclaté sur un Backing Tarck de Satriani
http://www.youtube.com/watch?v=uKxIeNhZ ... r_embedded
La dedans, y a pas mal de Bends assez violents et de plus de bien plus de deux tons..
(J'ai pas cassé de cordes cette fois là )

[patdef]

Allez, une dernière petite remarque : les bends sont plus faciles au milieu du manche. Donc pour commencer, exerce toi plutôt vers la douzième frette.

[PhilB58]

....
Pour répondre à PhilB58;
Un vibrato parfaitement équilibré
et bien réglé et ajusté, va permettre de tordre les cordes dans tous les sens(tension des ressorts, équilibrage du sablier)
sans désaccordage.
...

Salut Dimitri Fabien,
Je suis d'accord avec toi, en principe, la gratte ne devrait pas se désaccorder!
Mais ma guitare est une bas de gamme (ben oui, je commence donc...); elle à un bon vibrato flottant, satisfaisant dans beaucoup de cas, mais les bends tirés à outrance, ça le fait pas trop!
C'est peut-être aussi les cordes qui souffrent de cette torture et qui provoquent le désaccordage!?!?
Je ne sais pas trop, mais plus tard, quand je saurai jouer correctement, je changerai de tirant, peut-être aussi de guitare, et je pourrai avoir un autre avis sur la question

Puis comme dit patdef, c'est certain que les bends au début, vaut mieux les faire au milieu du manche!
A+
Phil

[Dimitri Fabien]

Oui, ça peut effectivement venir du choix des cordes
et c'est vrais que certaines supportent mieux que d'autre les tractions violents.
Perso, j'utilise des Ernie Ball (Light) que je trouve supérieur aux autres pour les tortures qu'on leur inflige...

Accessoirement, vérifie que ton sablier soit bien parrallèle à la table d'harmonie
et pense à bien serrer ton sillet bloque corde.

[PhilB58]

Salut Dimitri,
merci pour ces conseils, mais je ne suis pas trop avancé
D'abord, je n'ai pas de sillet bloque cordes (c'est d'ailleurs probablement pour cette raison que ma gratte finit pas se désaccorder quand je tire trop sur les cordes)
Ensuite, je ne vois pas de quoi tu parles quand tu demande si le sablier est bien parallèle à la table d'harmonie!!!!
Pour moi, je pense que tu parles du chevalet flottant, ou alors de la pièces principale du chevalet, celle qui vient en butée contre les vis de réglage de hauteur et sur laquelle est fixée la whammybar! Cette pièce est bien parallèle à la table d'harmonie, c'est mon luthier (et vendeur) qui m'a réglé ma gratte quand je l'ai achetée et puis aussi en Août dernier (passée dans ses mains pour vérification après les grosses chaleurs!).
Sinon, en gros, si je bend 1 ton, voir 1 ton et 1/2, ma gratte ne se dérègle pas, et même en général, je vais très peu autour des mécaniques pour l'accorder, elle ne se désaccorde que très peu!
Phil

[Dimitri Fabien]

Le sablier, c'est l'ensemble métallique qui comprend la partie mobile du chevalet flottant.
Au repos, ce bloc doit toujours rigoureusement être parallèle à la table d'harmonie.

Il semble qu'effectivement, ta guitare ne soit pas équipée de bloque corde !
C'est étonnant pour un instrument équipé d'un chevalet de type flottant mais bon, comme tu l'expliques, c'est du "Low Cost".
Désolé mais, tu peux oublier les Dive Bomber avec le whammy

[roger06]

ca commence a venir , comme le disait gromoldor , l'entrainement y a que ça de vrai. Ca manque encore un peu de justesse mais j'ai capté lmouvement à faire.
Merci à tous

[Dimitri Fabien]

Bah, c'est toujours un plaisir

[Stratifier]

Le sablier, c'est l'ensemble métallique qui comprend la partie mobile du chevalet flottant.
Au repos, ce bloc doit toujours rigoureusement être parallèle à la table d'harmonie.

Il semble qu'effectivement, ta guitare ne soit pas équipée de bloque corde !
C'est étonnant pour un instrument équipé d'un chevalet de type flottant mais bon, comme tu l'expliques, c'est du "Low Cost".
Désolé mais, tu peux oublier les Dive Bomber avec le whammy

Desole mais je ne suis pas d'accord. Si nous parlons bien d'une Stratocaster, le systeme tremolo n'a pas a etre parallele. d'ailleurs , si il etait parallele tu ne pourrais pas tirer la whammy bar vers les aigus, tu serais arrete par la table d'harmonie. Donc... par contre il ne faut pas non plus exagerer dans l'autre sens non plus. disons 4mm de decollement par rapport a la table. Quant au sillet bloc cordes il est un des elements d'un systeme de type floyd rose.Ceci n'a pas a voir avec le prix de la guitare. Une Fender Stratocaster USA n'est pas equipe de floyd rose mais d'un systeme comme le tien et c'est une guitare tres chere.
Ceci dit, pour jouer de la whammy, rien ne vaut un floyd rose, les autres systemes ne sont pas vraiment capables de garder l'accordage parfait en toutes circonstances....

[PhilB58]

Salut Stratifier,
Mon chevalet étant de type flottant, il ne touche pas la table et permet de lâcher ou tirer les cordes!
Comme il est flottant, il faut bien lui donner une position (arbitraire bien sûr), et cette position choisie est 'horizontal par rapport à la table'! Les ressorts sont réglés pour que, lorsque la guitare est accordée, avec un tirant donné, le chevalet se positionne horizontalement,mais à plus ou moins 4mm de la table!
Ce type de chevalet peut aussi être réglé contre la table, mais il perd son intérêt (tirer les cordes), mais par contre gagne en sorte que la gratte se désaccorde moins vite quand on use de la whammy!
Donc, comme un Floyd Rose, on peut tirer fort sur le cordes, et le mieux serait alors d'avoir de quoi bloquer les cordes côté mécaniques d'accordage!
Ma guitare est une low cost, comme l'a fait remarquer Dimitri, mais elle se désaccorde très peu en définitive malgré ça!
A+
Phil

[Stratifier]

Salut Philb58,
Cette guitare a l'air sympa, j'ai vu que le tremolo etait un wilkinson... excellent! par contre j'ai du mal a visualiser une plaque de bridge parallele a la table d'harmoie, mais decalee de 4 mm, vu que le tremolo est retenu uniquement par les 2 pivots avant et le systeme de ressort a l'arriere, il y a forcement un angle, si faible soit il. A moins que la table soit creusee pour permettre d'etre parallele? peu importe, je voulais juste dire que "rigoureusement parallele est inutile".
Dans les specs de ta guitare j'ai vu aussi que le sillet est en graphite ce qui est un 2eme bon point pour maintenir l'accordage. et la forme est sympa aussi, ca change un peu. Je vais y retourner voir de plus pres... lol. A plus

[PhilB58]

Salut Philb58,
Cette guitare a l'air sympa, j'ai vu que le tremolo etait un wilkinson... excellent! .....
.... Dans les specs de ta guitare j'ai vu aussi que le sillet est en graphite ce qui est un 2eme bon point pour maintenir l'accordage. et la forme est sympa aussi, ca change un peu. Je vais y retourner voir de plus pres... lol. A plus

Re,
oui, cette guitare m'est tombée dans l'oeil (si je puis dire ) l'aspect noyer ciré me plait beaucoup, le corps est tout en arrondis et c'est "sensuel" , le chevalet Wilkinson est tout de même mieux qu'une marque illustre inconnue comme on trouve sur les guitares trop bon marché, c'est mon marchand qui m'a conseillé la série G chez Cort!
Là, tu m'apprends que le sillet est en graphite ?!?! il est noir, mais je ne suis pas certain que ce soit du graphite?!?! (peut-être oui sur les autres guitares Cort type G mais plus haut dans la gamme?).
Sinon, pour le prix, je ne m'en plains pas, c'est une bonne guitare de débutant, et aujourd'hui, j'ai eu l'occasion d'essayer deux ou trois guitares type Strat (low cost toujours), je reviens vers la mienne avec joie!
Phil

[Anna Estesis]

Moi elles cassent toujours à cause d'un bend, mais j'abuse un peu parfois (c'est pas prévu pour 2tons ).

J'eus tenté un bend de deux tons sur un mi aigu 24 ème case... le sol dièse est sorti, mais en fait la corde était déja pétée pendant la note, je tenais les deux bouts avec le doigt, et en relâchant, ce fut le drame...

[Stratifier]

J'imagine... toutes tes notes eparpillees sur la moquette... t'as du galerer pour les remettre en place !

[PhilB58]

Excellent !!!!