Faire des gammes pour recommencer ?

[okami]

Euh perso quand je m'entraine avec ce genre d'exo au metronome,
Tu commences à jouer à la croche, puis triolet, puis double croche.
Et tu augmentes le tempo: croche, triolet, double croche.

Et ainsi de suite, ce qui permet d'accélérer, d'accélérer, puis de ralentir.

[Haoru]

Tu veux dire que tu joues vraiment 2, 3, 4 notes entre chaque battement? Il faudrait que je tente ça, ça peut vraiment aider pour la régularité des mouvements.
Parce que si on se contente d'accélérer le tempo on a toujours cette référence d'une note par battement de métronome, ça facilite peut être un peu trop. Enfin, je vais déjà me laisser quelques temps pour accélérer sur les exercices déjà donnés.

[Galuz]

Je découvre ce post --> direct dans mes favoris vu que je commence l'électrique à la rentrée. :-)

[okami]

Tu veux dire que tu joues vraiment 2, 3, 4 notes entre chaque battement? Il faudrait que je tente ça, ça peut vraiment aider pour la régularité des mouvements.
Parce que si on se contente d'accélérer le tempo on a toujours cette référence d'une note par battement de métronome, ça facilite peut être un peu trop. Enfin, je vais déjà me laisser quelques temps pour accélérer sur les exercices déjà donnés.

Voilà, et ça donne une bonne progression.
Comme tu dis après on monte très haut en bpm et on doit toujours jouer sur le temps, donc c'est "linéaire"
Là tu vas voir, déjà 70 à la double, va falloir bosser.^^

[Dimitri Fabien]

@ Okami,

Tu as tout a fait raison mais au départ, ce Topic s'adresse de préférence à des débutant(e)s ou des guitaristes soucieux de se reprendre à zéro avec de bonnes résolutions.

Monter par pallier successif de valeur de note;
Noire, croche, triolets de croche, double croche, triolet de double croche (sextolet) etc...
C'est effectivement une bonne idée mais surtout pas pour les débutants !
Pourquoi ?

Tout le monde n'a pas un sens du rythme de façon innée.
Il est alors déconseillé de mélanger ternaire et binaire (au début).

Par contre, monter par pallier successif et exclusivement en binaire;
Noires, Croche, Double Croche

Puis seulement ensuite en ternaire de cette façon;
Noire, Triolet de croche, Sextolets....

Le problème de cette méthode, c'est que la progression est assez contrastée, contrairement à l'exercice avec métronome qui permet une progression beaucoup plus douce, plus payante et moins décourageante pour les débutants.

Dans l'apprentissage de la guitare, il ne faut jamais bruler les étapes sous peine d'un découragement profond qui mène parfois à l'abandon

@ Tenzor = laisse tomber ta boite de Prozac et suis cette méthode

[okami]

Oups en effet, désolé.
mais sinon comme tu dis rester sur du binaire: noire croche
on augmente: noire puis croche
on augmente: noire puis croche

ça permettra aussi de PAS pousser le métronome dans les 300bpm^^
(le mien s'arrête à 208 c'est pour dire!^^)

edit: oublie du "pas"...^^

[Dimitri Fabien]

Oui, je préfère conseiller cette méthode pour les débutants !
C'est moins barbare

[scraty64]

Bonjour à tous,

Merci Dimitri pour ce topic trés bien fait et trés pédagogique.
Quid des schémas 2,3,4 et 5 des gammes penta ?

[Dimitri Fabien]

Merci du compliment
mais il est vrais que ce Topic n'est pas neuf et les choses ont évolués un peu différemment
par rapport à ce que j'avais imaginé au départ de ce Topic.

Par la suite, j'ai préféré joindre l'utile à l'agréable
en exploitant d'autres idées, depuis un nouveau Topic.

L'idée est de ne pas négliger la méthode des Shifts (démanchés)
et tout ça, en expliquant les notes, doigtés et positions des 5 schémas Pentatoniques.
Ça me parait essentiels et indissociable à l'apprentissage des Pentas.
(adopter le bon doigté ainsi que les déplacement de main sur le manche, dés le départ,
c'est vital )

C'est par ici;
les-modes-pentatoniques-et-les-deplacem ... 14656.html

[scraty64]

C'est noté.
Merci Dimitri et merci de faire "vivre" le forum ainsi.

[porto72]

Merci Dimitri j'ai parcouru tout ce topic, et maintenant je sais ce qu'il faut travailler en premier, car jusqu'à maintenant j'essayais de faire des accords mais je n'avance a rien, tandis que la vois les choses sous un autre angle. Alors bravo et merci

[Dimitri Fabien]

C'est toujours un plaisir

[Solnce]

Bonjour !

Je viens de parcourir le sujet, merci à tous ceux qui ont pris le temps de répondre aux nombreuses questions !

J'en profite pour poser la mienne : je commence à bosser un peu plus sérieusement les gammes, mais je préfère le jeu au doigt. Quel doigté dois-je adopter sur la main droite ? Façon arpège, pouce pour les trois cordes basses, 1 pour sol, 2 pour si et 3 pour mi ? Ou pouce/index alternés ? Ou P/1/2/3 alternés ?

Bref, si quelqu'un a une idée là dessus, merci d'avance

[Dimitri Fabien]

Suis pas prof de Finger-picking (un univers à part et particulier...)
donc, j'éviterai de répondre à ta question afin de ne pas risquer t'induire en erreur...
Si quelqu'un plus spécialisé en Finger Picking (assez rare^^)
passe par ici...^^

[Solnce]

Ah, voilà, j'ai trouvé sur wikibook :

Si la possibilité de changer de corde à chaque note est immédiate, il devient paradoxalement plus difficile de jouer rapidement et en continu sur une seule corde, à moins de se servir de liés. Pour y parvenir, il vous faudra incorporer à votre jeu des techniques traditionnellement réservées au classique : jeu en alternance pouce, index, majeur, annulaire (pima) en binaire, pouce, index et majeur en ternaire (pim), jeu en "picado" (im) ou toute autre combinaison utile (imam, iama, pipm, etc). La simple alternance pouce, index (pi) demande peu d'efforts d'apprentissage lorsque l'on est habitué à jouer au médiator, mais cette combinaison est difficile à accélérer. Le jeu en aller-retour avec le pouce permet de conserver un mouvement proche de celui au médiator, mais rend virtuellement impossible, en son clair, l'égalité des attaques en aller et en retour sur une seule corde.

Et ça sur le forum Guitare classique de delcamp.fr :

concernant les gammes de Segovia,il est intéressant de relever le travail main droite qui est proposé :
1. imim/mimi
2. amam/mama
3. iaia/aiai
4. imam
elles sont éditées chez Columbia Music.

En fait "quelqu'un spécialisé en finger picking" c'est tout simplement "quelqu'un qui fait du classique" ^^.

Donc pas mal de possibilités, au final. Y'a plus qu'à trouver la bonne combinaison pour chaque mode

[pullover]

J'ai pas lu tout les topics... juste les derniers messages. J'imagine qu'ils parlent toujours de gammes...

Les gammes en finger picking (suis pas spécialiste, mais ai un minimum quand même) se fait en alternant l'indexe et le majeur... Tous les jeux en single note, genre un petit solo de derrière les fago, se jouent en alternant le majeur et l'index (de grace, pas de pouce et pas un seul doigt. Le début du finger picking, c'est alterner le majeur et l'indexe, comme un aller retour du médiator, sauf que c'est alterner le majeur et l'index. Jouer juste avec l'index viendra plus tard lorsqu'il s'agira, par exemple, de battre de la rumba).

Ce mouvement acquis (d'abord commencer par pincer les cordes à vide pour s'entrainer), passer alors au pouce, index et majeur. C'est le jeu en arpège qui commence, le plus souvent d'accords (il est possible d'arpéger les gammes mais c'est un exercice perilleux lol) Le pouce est dédié aux basses (3 cordes métal; l'index et le majeur, aux cordes aigues (un doigt par corde - nylon).

Ici, il est judicieux de préciser qu'il vaut mieux éviter de jouer en soprane (la corde la plus aigue) l'octave de la roots note, tonique, fondamental, bref, le nom que vous donnez à la note qui donne son nom à l'accord et lui préférer l'octave de la tierce (ou 10ème, c'est plus joli).

Enfin, ce mouvement acquis, nous y ajouterons l'annulaire. Dès lors, pouce pour les trois cordes basses, index pour le sol, majeur pour le si et anulaire pour le mi.

Il y a bien sûr des variations, mais pour débuter, faire ainsi c'est déjà pas mal.

PS: j'ai fait un peu de classique quand j'étais jeune.

[Solnce]

Merci pullover pour ta réponse.

Tes explications reviennent donc au final à adopter une disposition "arpège" pour les gammes - mais ça veut dire qu'on joue deux ou trois notes de suite avec le même doigts ? Ce n'est pas mieux pour la régularité et la vitesse d'alterner les doigts ?

Quand tu dis "arpéger les gammes", tu veux dire "arpéger sur les accords successifs qui harmonisent une gamme donnée" ?

[pullover]

Si je comprends bien, tu débutes? Si c'est le cas je te déconceille fortement de te lancer maintenant dans l'arpège des gammes... Pour une progression douce (la meilleure), il y a plein de trucs qui viennent avant. Si tu t'acharnes, tu risques plus de te dégouter qu'autre chose... En fait, il y a plusieurs manières d'arpéger les gammes. L'une d'elle est effectivement d'arpéger les accords successifs qui composent cette gamme. Il y a aussi moyen d'arpéger la penta brisée transversalement (exercice de Stéphane Martini) 3 notes par trois notes, puis quatre par quatre.

Si tu désires vraiment t'obstinner, je peux poster des exercices... Mais, je le répete, c'est un exercice de haut vol... Entraine toi d'abord à arpéger / C / G7/ (C : do mi sol do mi; G7 : sol, si, sol, re fa; c'est la méthode la plus classique...) Pour le moment, ce sera bien plus utile. Pour te donner des idées : http://classicguitare.com/files/giulian ... fr_795.pdf.

Tu peux les adapter à la grilles blues, avaec un swing feel bien rag...

Ps: je ne suis pas d'accord avec l'énnoncé qui reprends les arpèges de mauliani... La soprane sera butée (le doigt vient cogner sur la corde suivante)... En effet, comme dans un quatuor à quatre cordes, le chant est constitué d'un dialogue entre la basse et la soprane, tandis que les deux voies centrales constituent un accompagnement. En fait, basse + sopranne pourrait se suffire en elles-mêmes, ces deux voies doivent donc ressortir de l'accompagnement...

[Solnce]

Je posais la question surtout par curiosité, mais oui, tu as raison, j'en suis encore au niveau C / G7

Merci pour ces précisions, je les garde dans un coin de ma tête pour plus tard !

C'est intéressant aussi ce que tu dis sur le rôle respectif des quatre voies, ça donne une idée pour développer son toucher...

[horus06]

Bonjour !

Je viens de parcourir ce topic que je trouve fantastique pour un débutant comme moi. Les questions posées et les réponses apportées sont simplement géniales et ne manqueront pas de m'aider dans mon apprentissage.
J'en profite pour remercier tous les intervenants (roger06, dimitri fabien ...etc).
Entre mes exercises d'accords et gammes je bosse sur un morceau des Gun's (sweet child o mine) qui est pour moi un bon travail de régularité et de précision sur les nombreux sauts de cordes.
Mais qu'il est difficile lors des montées et descentes du médiator de ne pas accrocher ou manquer les cordes. Et comme vous le dites si bien plus haut, le dédutant autodidacte que je suis à pris de bien mauvaises habitudes quand à la tenue de la guitare, du médiator, du placement de la main droite etc...
Je ne manquerais pas de vous tenir informés des progrés.
Encore merci à tous.

[oncleHo]

juste un petit message pour remercier Mr Dimitri Fabien pour les nombreux conseils que je lis avec attention (je débute)

alors voila Merci

[Ancien membre]

Rassures-toi, c'est le doigt le moins musclé de tout être humain, il torture tous les guitaristes et il est long à muscler.

Très bon sujet, j'ai récupéré les images jointes, ça me sera utile. Merci à toi pour cette riche source d'informations.

Pour la quote, et selon la médecine (ou votre encyclopédie), il s'avère que les doigts n'ont pas de muscle. En fait, c'est les muscles de l'avant bras qui permettent de fléchir les doigts, tout cela à force de tendon, mais aussi de nerfs (faut bien commander ça). Or, chaque doigt à son nerf, sauf l'annulaire qui partage un même nerf avec le pitit doigt. Cela fait que souvent, quand on plie l'annulaire, le petit doigt vient avec, et vice versa. Le plus gros soucis est que le petit doigt est moins bien fourni que l'annulaire, qui lui bouffe la majorité du signal nerveux que le nerf reçoit (ce qui permet de commander la contraction d'un des muscles de l'avant bras)

Ce petit doigt, l'auriculaire, est donc délicat à manier (pas qu'en musique d'ailleurs), car notre corps ne lui donne pas son propre circuit nerveux+musculaire afin de le rendre "performant", et donc, il faut éduquer tout cela. A croire que notre corps n'a pas été battit en pensant pendant la conception que ce petit doigt est d'une réelle et essentielle utilité (d'un côté, c'est le cas, on peut perdre ce doigt et faire toujours énormément de chose, ce qui n'est pas le cas du pouce...).

[Dimitri Fabien]

Intéressant..;merci pour cette petite leçon d'anatomie

[esteban98]

Bonjour a tous

Et merci pour ce super sujet pour les débutants ! En particulier à Dimitri et Roger

Je commence à faire des gammes chromatiques avec un petite variante par rapport à l'exercice proposé par Dimitri pour faire travailler le petit doigts : 1-2-3-4-3-4 en ascendant et descendant et 4-3-4-3-2-1 en ascendant et descendant. Ma question concerne la position de la main gauche et en particulier du pouce. Je ne sais pas comment faire pour que le son soit régulier lorsque on change la position de la main gauche au changement de corde. Faut-il essayer de faire glisser la main (dans ce cas, je ne transpire peut-être pas assez ou alors il faut du lubrifiant ?) ou alors tout lacher et changer de position et bien serrer la main gauche avant d'attaquer la corde suivante ?

J'espère avoir été assez clair. Merci d'avance pour vos réponses.

[balibalo]

bonjour tout le monde
J'ai une petite question pour les chromatismes . On doit jouer par groupe de 4 notes mais faut il laisser ses doigts sur les cordes ou il faut "juste" mètre un doigt puis le retiré et mètre l'autre ?
désoler si je n 'emplois pas les bon thermes ( je ne les connais pas encore ) du coup ma question n' est pas très compréhensible .
Si quelqu'un a compris , merci d'avance