Rock français en perdition :(

[Fullbazar]

je ne suis nullement à charge, tu affabules toi aussi ?
ensuite tu me reproches de répéter et ne fait que la même chose: qui des deux est le plus saoûlant pour tenir pareil monologue??? Car il n'y a aucune hypothèse de débat possible devant tes propos refoulant contre vents et marées toute autres opinions que la tienne sur un projet mort né sur lequel reposait tant d'espérance. Noir désir est déjà une histoire ancienne et il ne faudra donc plus compter sur eux pour "sauver le rock français de la perdition". Ca ne remet pas en cause ce qu'ils ont fait ce qu'ils étaient, ou ce que certains d'entre eux ont fait accidentellement ou par désirs, si noirs furent-ils.

Moi ça ne m'a jamais fait tripper Noir Désir, je l'ai déjà dit, et je ne m'en cache pas, j'ai écouté sans m'y arrêter, me suis un peu renseigner sur l'impact qu'ils avaient, sur leur arrangements, leur textes mais rien ne m'y accroche, et l'épilogue qu'ils ont donné à leur histoire ne va pas y changer grand chose et ne m'empêchera pas de dormir sur mes deux oreilles ou d'aller bruler un cierge sur leur tombeau fumant.

[GNSlash]

Vi pas du tout à charge effectivement.

Tout comme le fait de nier que je ne demande à personne d'être fan, je demande juste à se baser sur des faits.
C'est pas une question d'opinion, mais de faits.

Si je dis que le ciel est bleu et les nuages blancs, il s'agit pas d'une opinion.

Bon maintenant, il est évident que tes propos souvent erronés n'étaient pas franchement motivés par une impartialité limpide...donc CQFD.

Y'a plein de groupes adorés sur ce forum dont je ne suis pas fan du tout, mais je vais pas aller réinventer leur histoires dans les topics dédiés pour la gloire et le plaisir de titiller le monde.

[Fullbazar]

On n'est pas dans le topic dédié à Noir désir ici de toutes façons

[Bebert24]

oui, tu as créer un topic pour en parler, ce serait bien de l'utiliser...

Puis franchement, on apprécie un groupe ou un artiste pour sa musique: on s'en fout qu'il soit à droite, ou un généreux écolo donnant tous ses biens à la fondation Ronald Mc Donald.

ZZ Top sont plutôt... sudistes^^ ce qui ne m'empêche pas d'avoir un kiff énorme quand je regarde un live d'eux.

Un exemple simple: est ce que Brown Sugar sera une moins bonne chanson demain si on apprend que Richards est un violeur de bouledogue, ou qu'il est ami avec des fachos?

[Tsen]

on s'en fout qu'il soit à droite

Pas moi

Perso j'écoute un groupe pour sa musique et l'engagement qu'ils mettent dedans, ils peuvent être nazi à côté si ils s'engagent dans leur musique à fond et que ça se ressends ben je m'en fiche.

Hop un point goldwin!

[Bebert24]

Sérieux, on aime un artiste pour sa musique: tu achètes son album, tu investis pas dans sa campagne pour les présidentielles.
C'est très français cette manie de mettre de la politique partout, même là on où on s'en fout ^^

[phake]

Sérieux, on aime un artiste pour sa musique: tu achètes son album, tu investis pas dans sa campagne pour les présidentielles.
C'est très français cette manie de mettre de la politique partout, même là on où on s'en fout ^^

+1 tout pareil que toi moi

J'aime les artistes en tant qu'artiste pas en tant "qu'hommes" je n'ai rien à faire de leur vie, d'eux je n'ai que la musique et ça me suffit.

Alors fuck hein ,Beaucoup de "grands" se droguaient est ce que ça fait d'eux des mauvais musiciens ?

[Tsen]

Beaucoup de "grands" se droguaient est ce que ça fait d'eux des mauvais musiciens ?

Non c'est justement pour ça qu'ils étaient bon...

[phake]

Beaucoup de "grands" se droguaient est ce que ça fait d'eux des mauvais musiciens ?

Non c'est justement pour ça qu'ils étaient bon...

--'
Je ne pense pas que Se droguer rende meilleur un musicien...
on voit bien dans certaines vidéo que Page est trop défoncé pour tenir ses solos ...
Et puis c'était à titre d'exemple, comme si certains étaient fasciste ou autres ...

[Disorder]

Rien n'est parfait, même / surtout dans le monde de la musique !

Le problème de Noir Désir c'est pas le business. Vous n'arretez pas avec le FRIC tout le temps le fric c'est d'un lassant.
Le veritable problème c'est la psychologie de Bertrand Cantat, pas les histoires d'argent bon sang

[Tsen]

C'était un peu d'humour mais pas faux pour autant.
Ça le rend pas meilleur mais ça peut inspirer, enfin pas d'apologie (et l'exemple de Page ne tiens pas la route ), il a pondu 2.3 trucs sympa en dehors de cette vidéo et puis c'est un rocker! ...

Fasciste... Drogues , drôle d'exemple quand même non?

Enfin pour revenir, quand un artiste compose, une partie de lui se met dans son œuvre (livre, morceaux...), si il est engagé de quelque bord que ce soit (surtout les fascistes!), ca ressort souvent quelques part, plus ou moins visiblement, après les "apolitiques" s'en foutrons pendant que les autres rejetterons ou prendrons justes les bonnes idées...

[phake]

Ça le rend pas meilleur mais ça peut inspirer, enfin pas d'apologie (et l'exemple de Page ne tiens pas la route ), il a pondu 2.3 trucs sympa en dehors de cette vidéo et puis c'est un rocker! ...

Je suis personnellement fan de Jimmy Page

Quoi mes exemples ? il en faut bien non ?

[Tsen]

Ben en prenant le fascisme comme exemple, on arrive à l'extrémité même de l'extrémité extrême extrémiste

[GNSlash]

Bon alors 1 - C'est le topic pour en parler en mal à travers plusieurs messages, mais si on rétablit juste des vérités, là d'un coup c'est plus le topic, 2 poids 2 mesures.

2 - Pour l'intérêt pour un quelconque engagement politique, je ne vais pas chercher à savoir à la sensibilité très précise d'un groupe politiquement parlant, mais s'ils affichent des idées dégueulasses, c'est sans moi, point.

C'est pas français, c'est de la connerie ça, d'ailleurs je suis pas française donc comme ça c'est réglé !

C'est juste une question de sensibilité de chacun. Y'a des couples qui arrivent à vivre ensemble avec des idées politiques très différentes, et d'autres non, ben voilà, on est pas obligés de tous bêtement se contenter d'écouter en hochant la tête en rythme.

Pour Noir Dez la question se posait ne serait-ce dans les textes inspirés de voyages à l'étranger, parfois d'écrivains ou de poètes eux mêmes engagés.

Tu peux pas toujours te contenter de la zic quand un groupe se réjouit d'une guerre qui massacre des civils ou d'un Sardou qui pleure sur le temps béni des colonies ou la France avait p'têt pas de pétrole, mais avait des idées au moiiiiiins !

Pour la drogue, j'ai pas vraiment d'opinion, mais je doute qu'en sniffant une ligne, tu sois soudainement métamorphosé en Arthur Rimbaud pour les textes et Beethoven pour la compo.

Enfin pour la psychologie de Cantat, à priori ni moi ni personne ne la connait. Il semblait qu'elle soit tout à fait satisfaisante pour 6 albums adorés par un grand nombre, mais qu'elle plaise moins quand il a le malheur de remercier Effeil, groupe qui l'a aussi soutenu plutôt que de tomber dans la facilité en lui tournant le dos.

Frapper une fois à terre, et tirer sur les ambulances, ça ouais c'est vachement français.

Confère l'équipe de foot par exemple, c'est toujours sympa de pouvoir trouver des soutiens seulement dans les bons moments.

[MaRkO]

On en reste à la musique s'il vous plaît !

Merci de cesser le hors-sujet.
On revient au sujet initial, merci.

[phake]

Ceci dit souvent les idées transparaissent dans la musique donc je fais d'une pierre deux coups ^^

Marko : je n'ai rien contre les modérateurs mais il arrive que les arguments soient bons à prendre et il n'y a pas vraiment de hors sujet non ?
Le sujet de départ était assez évasif donc ça laisse forcément un peu de liberté...

[Fullbazar]

je suis d'accord avec toi Phake, mais de la liberté à l'amalgame extrême il n'y a que quelques pas que d'aucuns ne se lassent pas de franchir particulièrement si leurs interloccuteurs ne sont pas de leur avis, donc au final la modération s'impose.

[GNSlash]

La bonne blague, je me sens à peine pas visée...

Tu preferes censurer que de laisser parler un avis différent, c'est un peu ce que tu viens de dénoncer nan ? Faut pas inverser les roles !

Je me fiche qu'on trouve Noir Dez merdique, mais si on raconte qu'ils ont écrit le dernier album de Lorie, là c'est p'têt bien de rétablir les faits (15ème).

Entièrement d'accord avec toi Phake sur ce coup là...

[Fullbazar]

Quelqu'un a dit que c'était merdique ???

[GNSlash]

Perds pas tes nerfs, c'était un exemple pour (peut être) être enfin comprise.

Comme je l'ai beaucoup dit, il ne s'agit pas de prosélétysme, mais de rétablir des vérités quand il y a des erreurs.

Ou d'équilibrer le sujet de l'artiste qui ne peut être engagé sincèrement s'il dépasse le smic d'1 euro.

Après y reste les plastiscines pour éviter le moindre débat.

[Fullbazar]

Mais, je suis plus calme que toi : j'ai appris à prendre du recul ce qui n'est apparemment pas ton cas. Tu ne dois pas te rendre la vie facile à mordre comme tu le fais à tous les bâtons que l'on te tend et à penser que c'est pour te battre: tu frises la paranoïa.

Ce que Marko suggérait, je crois , à travers son message, qui est un message type de modération, c'est que justement tu apprennes un peu à t'auto-modéré toi-même, ce n'est qu'un forum de discussion, on ne peut pas être d'accord avec toutes les opinions exprimées, une fois que c'est dit on passe à autre chose....

[MaRkO]

Clairement, le but c'ets de débattre mais sans se mettre des œillères parce qu'on est fan d'un groupe ou non. De plus le sujet tourne en rond puisque tout le monde est d'accord sur le fait que Noir Dez' est un grand groupe...donc l'intérêt est minimal.
Le but n'est pas non plus de tourner à des discours politiques et à des arguments de type Godwin (raison première au message de modération).

[GNSlash]

Quelle élégance.
Je suis d'un calme olympien, mais ça semble être difficile pour toi de reconnaitre avoir fauté.

Sufft de laisser tomber plutôt que de répeter en boucle qu'il s'agit d'une histoire d'opinion, la méthode koué avec une pincée d'inélégance, ça marche p'têt sur toi mais pas sur moi.

Si un jour t'es pris avec un alcootest chargé, t'es le genre à dire au tribunal que ce con de policier avait pas la même opinion que toi sur ton alcoolémie non ?

Sur ce...

[Fullbazar]

Indécrottable, je vous dis .....

Merci Marko

[MaRkO]

Euh sinon, que pensez-vous des BB Brunes ?

Histoire de relancer le débat sur autre chose