Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850 e

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Yughot
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Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850 e

Message par Yughot »

Bonjour à tous,

Suite à un changement de style assez brutal, j'ai entrepris de changer de guitare. La guitare que je possède actuellement, une Cort EVL Z-6 était parfaite pour jouer du trash metal, voire du death (j'arrivais à me rapprocher à peu près du son d'Anthrax, de Slayer ou de Judas Priest). Cependant, même si jusqu'à présent je ne jouais quasiment que du metal, j'écoutais tous styles de musique, que ce soit le classique, le blues, le funk, le flamenco, le metal (même assez bourrin), le rock, le ska, la country, le raï, la soul, le reggae ou dub. Bon, bien sûr, certaines musiques, comme ce qu'on appelle actuellement de la pop et du R'n'B -ou plutôt reuneubeu, afin d'éviter toute confusion possible avec le vrai Rythm'and Blues- me sortent complètement... par les oreilles :mdr3: ... à la limite, j'aime (à peu près) bien le rap, pour peu qu'il soit fusionné à un autre style, comme le font RATM ( :coeur: ) ou encore Limp Bizkit.

Bref, tout ça pour dire que depuis peu, je m'éclate plus à jouer du blues, du rock, du funk ou du reggae/dub que du metal comme j'en avais l'habitude. C'est pour ça que je pense me débarrasser de ma Cort -qui, je le répète, convenait tout à fait jusqu'à présent- qui n'est pas très polyvalente. Mais voilà, quelle gratte choisir ? Comme j'aime beaucoup le son de la strat', qu'il est connu de tous que c'est une guitare très polyvalente, elle m'a paru idéale. Ceci dit, je tient tout de même compte d'autres modèles de prestige, comme la Telecaster ou la Jazzmaster, dont le son me plait également. En ce qui concerne la Stratocaster, je me suis arrêté sur une configuration SSS, avec whammy bar, qui me parait convenir aux styles voulus. Pour ce qui est du son, j'aimerais bien pouvoir me rapprocher de celui de Hendrix sur Voodoo Chile (Slight Return) ou, plus globalement de son son sur l'album "Blues". Bien sûr, je précise que le son ne doit pas se borner à ça et être assez polyvalent, mais dans le cas d'une Strato, je ne m'inquiète pas trop. Je me suis également penché sur la possibilité des Jazzmaster, bien que le son soit moins polyvalent, mais on m'a dit qu'il fallait se méfier de l'entrée de gamme, dont les modèles peuvent être assez décevants. Je dois dire que la Tele m'intéresse moins, mais bien sûr, elle mérite quand même qu'on en tienne compte.
Je dispose d'un budget de 850 euros GRAND MAXIMUM pour m'acheter une nouvelle gratte. J'aimerais recevoir des conseils précis sur la série, le modèle, le lieu de fabrication (Mexique ou USA), la configuration de micros, les micros eux-mêmes (faut-il prendre par exemple une strat' mexicaine avec des micros médiocres quitte à les changer, ou prendre une américaine ?), c'est-à-dire quelle série de micros choisir entre Alnico (un peu cher je pense, mais bon), Tex Mex, Texas Special, etc, et, si vous me conseillez de prendre un modèle bas de gamme et de changer les micros, quels micros choisir. Si vous n'êtes pas d'accord sur quelque chose que j'aurais dit, merci de m'en faire part et d'argumenter, je reverrais alors mes sources.
:merci:

Voilà, j'espère avoir été assez précis sur les conseils dont j'ai besoin, et je vous remercie d'avance.
Guitaristiquement votre,
Yughot
:amen:

PS : A tous les métalleux qui liront ce post : je n'ai pas renié le metal, je veux juste jouer autre chose ;-)
Modifié en dernier par Yughot le jeu. 3 févr. 2011 20:19, modifié 1 fois.
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Bazd
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Bazd »

Je pense à une strat mex classic player, une valeur plus que sûre. tous ceux qui en possèdent en sont très heureux.
La classic 50 touche en érable, la classic 60 en palissandre.
http://fr.euroguitar.com/guitare/fender ... 17083.html

ET avec ça, t'auras encore du fric pour une modif de micro. :)
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guimat
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par guimat »

C'est définitivement une strat qu'il te faut avec le genre du musique que tu désires jouer. Avec un budget de 850 je regarderais dans l'usagée pour la mettre la main sur american standard... personnellement je possède une télé américaine deluxe et mon père m'a prêté sa strat mexicaine question de voir ce que je pouvais sortir de cette guitare avec mon matériel. Je peux te dire qu'il y a une énorme différence entre du fender américain et mexicain. Après utilisation de la strat mexicaine je trouve que les pick up sont de basse qualité et très noisy et de même que la finition de la guitare( lutherie et matériaux). Je suis sûr que pour 850 euro tu peux trouver mieux que du fender mexicain. Petit conseil evite la série Road Worm... achète au minimum du fender standard.
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Raconei »

La Classic Palyer semble en effet totalement indiquée ! Je compte d'ailleurs faire l'acquisition d'une de ses petites bestioles bien sympa :super:
MESA BOOGIE FAN CLUB ET FAQ :

http://www.forum-guitare.fr/mesa-boogie-fan-club-et-faq-t14765.html
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Bazd
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Bazd »

Oui,la classic player, ce n'est pas n'importe quelle mexicaine, elle a une finition, un grain, et des micros tout à fait corrects d'origine. de toute façon, vue la marge que tu as entre le prix de la CP et ton budget, tu peux taper dans le micro bobiné main.
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imkawed
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

salut,
l'abantage des classic player c'est surtout l'electronique, en particulier les micros de qualité. si tu veux changer les micros, autant prendre une classic series
la 60' classic player serais plus adaptée que la 50' dont le son est très clinquant, excellent sur les clean, mais moins bons(que la 60') sur tout ce qui est rock/hard. la 60' est plus polyvalente
après évidement, le confort est très diffèrent. touche érable profil soft V pour la 50', palissandre profil en C pour la 60
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Yughot
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Yughot »

guimat a écrit :personnellement je possède une télé américaine deluxe et mon père m'a prêté sa strat mexicaine question de voir ce que je pouvais sortir de cette guitare avec mon matériel. Je peux te dire qu'il y a une énorme différence entre du fender américain et mexicain. Après utilisation de la strat mexicaine je trouve que les pick up sont de basse qualité et très noisy et de même que la finition de la guitare( lutherie et matériaux). Je suis sûr que pour 850 euro tu peux trouver mieux que du fender mexicain.
Est-ce que tu peux me dire précisément quel modèle tu as essayé ? Tu es peut-être tombé sur une série assez moyenne, ou alors simplement le bas de gamme des strat' mexicaines, parce que j'ai entendu dire (et je trouve, après avoir écouté les deux) qu'une bonne mexicaine vaut l'entrée de gamme des américaines. De plus quand je fais mention de 850 euros de budget, j'inclus un éventuel changement de micros. Donc, si je prend une mexicaine avec un bon bois, une bonne finition, et que je change les micros, peut-être sera-ce un meilleur rapport qualité prix, voire une qualité quasi-équivalente à celle d'une américaine (entrée de gamme).

C'est vrai que la Classic Player 60' à l'air de convenir, mais vaut-il mieux en prendre une "bien" sans changer les micros, ou alors une moins cher, et mettre des micros fait main ? Est-ce que la finition, le chevalet, les mécaniques, les sélecteurs de micros, seront les mêmes ?
J'ai également regardé la strat Classic Series 70', qui apparemment répondrait à mes exigences. Avez-vous déjà eu l'occasion de l'essayer, et qu'en pensez vous ? Existe-t-il des modèles de fabrication mexicaine ? Si oui, faudrait-il en changer les micros ou non ?
N'existe-t-il pas des modèles autres que la strat 50' avec un manche en v ou en u, ou une touche bombée ?
J'ai repéré trois modèles en particulier :
https://www.thomann.de/fr/fender_70_clas ... mn_olw.htm, micros à changer
https://www.thomann.de/fr/fender_70_clas ... w_3tsb.htm, sans changer les micros
https://www.thomann.de/fr/fender_60s_cla ... _rw_sb.htm et là je ne sais pas si il faudrait les changer ou pas.
NB : on s'en fout hein, mais pas forcément dans ces couleurs-là.


Merci pour vos conseils (on avance, on a déjà ciblé la gamme :happy1: )
Modifié en dernier par Yughot le sam. 29 janv. 2011 15:08, modifié 1 fois.
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

re
pour la série classic player, il y a rien à changer. à moins d'avoir un besoin très spécifique
je ne suis pas spécialiste, mais j'en possède une(50') donc je me suis bien renseigner, et apparemment les micros sont les même que ceux monter sur du haut de gamme fender US (custom shop60, classic 50/60, etc)
la classic 70' est un modéle mexicain (toute la serie classic d'ailleurs)
généralement les manche sont en V sur les 50', en C sur les 60' et en U sur les 70'
c'est surtout valable pour les series classic. pas sur les standard il me semble. donc pour répondre à ta question la classic50' a un manche en V (excellente, je l'ais tester, mais le manche est légèrement moins gros que sur la classic player) la classic 70' a un manche en U
la touche bombé, c'est le radius. à 12" la touche est plate, à 9" elle est assez bombé, à 7" elle est très bombé
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Yughot »

Aah ok merci beaucoup ! :merci:
Donc à priori, connaissant mes goûts en manche, j'aurais peut-être tendance à préférer la série 70', avec un petit radius (étant habitué à jouer du violon, ce goût ne m'a pas trop passé :gene3: )...
Reste à résoudre la question des micros, s'il faut les changer ou pas.
Enfin, j'essayerais quand même les deux modèles, 60' et 70', pour être sûr.
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Bazd »

Attention, dans les mex, les séries Classic et Classic Player ne sont pas du tout les mêmes. Moi j'obterais aussi comme Imkawed pour la classic player 60 : manche en C et touche palissandre c'est très confortable. Puis les micros sont déjà bons à la base. A toi de voir à l'usage...
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sprotchy
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par sprotchy »

Comme je te l'ai déjà dit IRL, ce qui te conviendrait bien serait une Classic avec des micros bobinés main (comme ceux ci>>http://www.leosounds.de/EN/).
Pour ton style je dirait une Classic 60, d'autant plus que tu m'as dis ne pas apprécier les manches en V (bizarre...). Maintenant, il faut essayer...
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par edouardo91 »

Hum et pk se focaliser sur strats? Par exemple chez LAG http://www.woodbrass.com/product_info.p ... s_id=51812

micros deux humbucker seymour duncan splitable, 24 frettes etc... Mais apres je suis d'accord avec les autres sur le fait que les strats mex sont super aussi mais pour sortire un peu des sentiers battu je jouerai LAG moi
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Yughot
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Yughot »

sprotchy a écrit :<span>Comme je te l'ai déjà dit IRL, ce qui te conviendrait bien serait une Classic avec des micros bobinés main (comme ceux ci>><a href="http://www.leosounds.de/EN/" class="smarterwiki-linkify">http://www.leosounds.de/EN/</a>).</span>
Pour ton style je dirait une Classic 60, d'autant plus que tu m'as dis ne pas apprécier les manches en V (bizarre...). Maintenant, il faut essayer...
En fait, c'est pas tellement que j'aimais pas ça, c'était surtout que j'avais pas DU TOUT l'habitude :hehe: ... Mais je trouve qu'ils sont pratiques pour les effets de jeu main gauche avec le pouce. Sinon, de même qu'un faible radius, ça ne m'apparaît pas comme une nécessité, juste comme une touche un peu plus originale.
Ceci dit, les micros Leosound ont l'air bien... Je suis particulièrement intéressé par ceux-là :
http://www.leosounds.de/EN/strat_vp66_en.html, même si je pense qu'ils iront immanquablement faire un tour au Custom Shop pour avoir coque en plastique blanche, car sinon ça gâcherait la belle couleur blanche de la Fender Mexican Classic Player '60s Stratocaster RW Sonic Blue :] . Sinon du côté de chez Bare Knuckle, je pense que ces deux là pourraient être pas mal non plus http://www.tomahawkmusique.com/product_ ... ts_id=4094 ; http://www.tomahawkmusique.com/product_ ... ts_id=4095
Je crois qu'ils sont également fait main, et ils doivent être vraiment pas mal. De plus, ils disposent d'un custom shop vraiment complet. A la limite si ça t'intéresse, tu pourrais en coller sur ton epiphone, ça pourrait être pas mal, mais plutôt du style http://www.tomahawkmusique.com/product_ ... ts_id=4098 ouhttp://www.tomahawkmusique.com/product_ ... ts_id=4083, si tant est que tu joues encore un peu de hard rock en ce qui concerne ce dernier.
Enfin, changer les micros, ça viendra plus tard, vu que les micros d'origine du modèle que j'ai mentionné plus haut ont l'air pas mal. En plus, il faudrait que je garde un peu d'argent pour m'acheter un nouvel ampli, ce qui est largement prioritaire par rapport aux micros.
edouardo91 a écrit :<span>Hum et pk se focaliser sur strats? Par exemple chez LAG <a href="http://www.woodbrass.com/product_info.p ... s_id=51812" class="smarterwiki-linkify">http://www.woodbrass.com/product_info.p ... </a></span>

micros deux humbucker seymour duncan splitable, 24 frettes etc... Mais apres je suis d'accord avec les autres sur le fait que les strats mex sont super aussi mais pour sortire un peu des sentiers battu je jouerai LAG moi
=> en fait j'essaye précisément de me sortir du son metal, et de ma guitare actuelle qui n'est pas très polyvalente... Et même s'il est vrai que le son des strat' est devenu très courant, il n'en est pas moins exceptionnel. Cependant, par souci de non-conformisme, j'avais quand même mentionné les Jazzmaster, mais je n'en ai pas eu de retour, comme on peut le constater. Sinon les G&L sont peut-être pas mal (marque de guitares lancée par George Fullerton et Leo Fender, G&L pour les initiales de leurs prénoms respectifs), mais à mon avis le son sera peut être encore plus impersonnel.

Donc, finalement, et compte tenu des réponses précédentes, je pense faire l'acquisition de :
https://www.thomann.de/fr/fender_60s_cla ... _rw_sb.htm
Si quelqu'un s'oppose à cette union, qu'il se manifeste maintenant, où qu'il se taise à jamais.
:ange:
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

les histoires de manche en V radius etc, c'est une question de gouts
pour le non conformisme, à mon avis, mieux vaut prendre une guitare qui nous plait, strat' ou machaintruck. et pi c'est tout! ^^

et puis les strat' (exemple des american standard) s'éloignes de plus en plus des strat' d'origine. ce qui n'est pas le cas des classic player.
se sont des valeurs sures, très appréciées même de guitaristes confirmés(je ne parle pas de moi hain ^^)
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par sprotchy »

Ceci dit, les micros Leosound ont l'air bien... Je suis particulièrement intéressé par ceux-là :
http://www.leosounds.de/EN/strat_vp66_en.html, même si je pense qu'ils iront immanquablement faire un tour au Custom Shop pour avoir coque en plastique blanche, car sinon ça gâcherait la belle couleur blanche de la Fender Mexican Classic Player '60s Stratocaster RW Sonic Blue :]
Ils ne sont pas noirs, c'est juste que tu les vois sans les caches...
J'ai aussi acheté les micros de cette série, mais les 1956, et j'en suis très, très, très content :super:
Mais c'est vrai que les 1966 conviennent mieux à ton style.
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Yughot »

Ceci dit, à mon avis ça attendra un peu, car il faudra d'abord que je vende ma Cort... et que j'achète un autre ampli. De plus les micros d'origine ont l'air assez bien, donc ils feront tout à fait l'affaire dans un premier temps.
Je crois que je vais aussi profiter de ma venue au magasin pour essayer plein d'amplis et de guitares différentes :]
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par enguerran »

Pour avoir la Classic 70 je peux te dire que les micros sont vraiment bons, idem pour la lutherie super confortable et très propre au niveau des finitions. Seul le poinds fait un peu défaut, je la trouve assez lourde pour une strato. Je pense que pour ton style il faudrait mieux viser la Classic series que la Classic player!

( et comme on dit : mieux vaut le haut de gamme mex que le bas de gamme US ;-) )
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

enguerranjo a écrit :Je pense que pour ton style il faudrait mieux viser la Classic series que la Classic player!
pour quoi?
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par enguerran »

La série Classic Players n'est pas censée avoir des sonorités plus moderne que la la Series résolumment vintage?

Je me trompe peut être mais c'est ce que j'ai compris sur les Classic Players, sinon autant pour moi :)


EDIT : autant pour moi la Classic Player et donc une sorte de Classic Series avec des améliorations ! Du genre Custom Shop :merci:

Dans tout les cas ces séries déboîtent !!! :D
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

ok :super:
oui les classic player sont des genres de classic avec de l'électronique "US"
un peu moins dans l'esprit "copie" des classic effectivement, mais pas modernes pour autant :)

guimat
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par guimat »

Yughot a écrit :
guimat a écrit :personnellement je possède une télé américaine deluxe et mon père m'a prêté sa strat mexicaine question de voir ce que je pouvais sortir de cette guitare avec mon matériel. Je peux te dire qu'il y a une énorme différence entre du fender américain et mexicain. Après utilisation de la strat mexicaine je trouve que les pick up sont de basse qualité et très noisy et de même que la finition de la guitare( lutherie et matériaux). Je suis sûr que pour 850 euro tu peux trouver mieux que du fender mexicain.
Est-ce que tu peux me dire précisément quel modèle tu as essayé ? Tu es peut-être tombé sur une série assez moyenne, ou alors simplement le bas de gamme des strat' mexicaines, parce que j'ai entendu dire (et je trouve, après avoir écouté les deux) qu'une bonne mexicaine vaut l'entrée de gamme des américaines. De plus quand je fais mention de 850 euros de budget, j'inclus un éventuel changement de micros. Donc, si je prend une mexicaine avec un bon bois, une bonne finition, et que je change les micros, peut-être sera-ce un meilleur rapport qualité prix, voire une qualité quasi-équivalente à celle d'une américaine (entrée de gamme).

C'est vrai que la Classic Player 60' à l'air de convenir, mais vaut-il mieux en prendre une "bien" sans changer les micros, ou alors une moins cher, et mettre des micros fait main ? Est-ce que la finition, le chevalet, les mécaniques, les sélecteurs de micros, seront les mêmes ?
J'ai également regardé la strat Classic Series 70', qui apparemment répondrait à mes exigences. Avez-vous déjà eu l'occasion de l'essayer, et qu'en pensez vous ? Existe-t-il des modèles de fabrication mexicaine ? Si oui, faudrait-il en changer les micros ou non ?
N'existe-t-il pas des modèles autres que la strat 50' avec un manche en v ou en u, ou une touche bombée ?
J'ai repéré trois modèles en particulier :
https://www.thomann.de/fr/fender_70_clas ... mn_olw.htm, micros à changer
https://www.thomann.de/fr/fender_70_clas ... w_3tsb.htm, sans changer les micros
https://www.thomann.de/fr/fender_60s_cla ... _rw_sb.htm et là je ne sais pas si il faudrait les changer ou pas.
NB : on s'en fout hein, mais pas forcément dans ces couleurs-là.


Merci pour vos conseils (on avance, on a déjà ciblé la gamme :happy1: )

il est difficile pour moi de te conseiller sur le choix de ta stat car tous les prix que j'ai en tête sont en argent canadienne donc je ne connais pas le marché européen des guitares. Cepedant mon point est que tu peux aller voir dans le marché usagé pour avoir une strat de meilleur qualité qu'une série mexicaine et dont tu n'auras aucune modification à effectuer. J'ai vu des strat américaine deluxe pour 1100$ et aussi des versions américaines reissue 62 et 57 pour environ le même prix ( prix canadien ). considérant que l'euro vaut 1.6x le dollard canadien, je crois que tu peux trouver une tres bonne guitare pour 850 euros. Je ne doute aucunement de la qualité de la strat classic 60 mais comme on dit au québec pourquoi ne pas acheter la ''vraie affaire''.
Guitares :
-Godin LG signature AAA
-telecaster americaine deluxe aged cherry sunburst
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imkawed
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par imkawed »

pas vraiment,
une 60' reisu c'est 1800neuve, et pas loin de 1200euros d'ocaz

guimat
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par guimat »

imkawed a écrit :pas vraiment,
une 60' reisu c'est 1800neuve, et pas loin de 1200euros d'ocaz
Donc les prix sont les mêmes Quebec vs France malgré le fait que l'euro vaut 1.6x plus cher que le dollard canadien. Vous devriez acheter vos guitares au Canada :)...
Ceci étant dit les american deluxe sont 1333 euro neuf sur Thomann donc dans les guitars d'occaz il est sûrement possible de trouver de quoi pour 850 $
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par Yughot »

J'ai donc fait l'achat d'une Strato Classic Player 60'... Merci de m'avoir guidé :)
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enguerran
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Re: Guitare pour jouer du blues, funk, rock pour environ 850

Message par enguerran »

De rien ! en esperant qu'elle te convienne!
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