Un fléau chez les gratteux ?

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El Phaco
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par El Phaco »

Flocon a écrit :Pour le côté encadré et légal : Auparavant, c'était mon idée. Un système à la Hollandaise. Mais ca ne marchera pas.

Tout d'abord, si c'est légalisé, ca l'est pour les personnes ayant atteint la majorité. Or, les cibles des revendeurs, c'est les ados ! Donc, même légalisé, les ados continueront d'acheter n'importe quoi à n'importe qui.
Nos ados achètent bien de l'alcool ou de clopes avant d'avoir l'âge légal pour le faire. Au moins éviteraient-ils le danger de la coupe.
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LordOfShadow65
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par LordOfShadow65 »

Flocon a écrit : Je suis amusé de lire celà ! Les producteurs ne sont pas des philanthropes qui veulent offrir au bon peuple des produits relaxants. Ce sont des businessman qui n'ont qu'un seul but : Se faire un max de fric.
Et c'est au combien vrai ... Personnellement je ne toucherai jamais aux drogues pour une simple et bonne raison : ça tue plus d'innocents que de consommateurs !

Je vous explique ... Des pays d'Amérique du sud sont cultivateurs de drogue, les revendeurs et chefs des cartels de drogue se font les c***ll*s en or et sont prêts à tout pour leur commerce. Ca ne plait pas aux dirigeants de ces pays bien sur, ils essayent alors de démanteler ces réseaux de drogue. Le problème, c'est que ces cartels sont tellement riches qu'ils ont de quoi s'équiper avec de l'armement, et à chaque fois que l'Etat touche à un chef de la drogue, les cartels s'arrangent pour donner une vengeance bien pire ...

Vous imaginez ce que c'est ? A chaque fois qu'un membre d'un cartel de drogue meurt, 10 civils qui n'ont absolument rien à voir mourraient (en étant torturés avant, et c'est des morts pas très catholiques, je pense que ce n'était pas leur rêve de mourir par décapitation ...). Aussi n'importe quel acte de "rébellion" contre ces cartels (par exemple dire du mal des dealers en public ...) peut entrainer un assassinat ... Et la conséquence ne concerne pas que les dealers meurtriers, mais tous les problèmes de délinquance et violence que ça accompagne.

J'ai personnellement de la famille au Mexique, ils sont "aux premières loges" pour voir les ravages que font les drogues dans le pays (qui est limite en état de guerre civile !) et chaque jours il y a beaucoup de morts ... Je pense qu'ils ne méritent pas ça ... Perso si vous avez envie de jouer avec votre propre vie (et porte-monnaie), c'est votre problème, mais ce que vous fumez a surement déjà tué de innocents ...

Désolé pour le coup de gueule fallait que ça sorte.
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Mechariste
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Mechariste »

J'aimerais fixer quelques points de par mon expérience personnelle :
J'ai vu des gens de mon âge en moins d'un an devenir sérieusement cons, sur les nerfs les 3/4 du temps, avec des pertes de mémoires régulières, et c'était la faute ni à l'alcool, ni à la clope, mais bien au cannabis, donc qu'on ne me dise pas que ce n'est pas néfaste... Et on va me dire : "l'alcool est tout aussi destructeur". A cela je répondrais que les jeunes ont une consommation de cannabis plus régulière que celle d'alcool. Pourquoi? La facilité d'accès au cannabis peut-être(bien que je n'ai aucun mal à me procurer de l'alcool, c'est pas parce qu'il y a des lois qu'elles sont respectées), mais à vrai dire je n'en sais rien. Tout ce que je sais, c'est qu'il est plus agréable de se défoncer que de se bourrer la gueule en journée.
En soirée, en général, c'est différent, les deux circulent abondamment et au final on ne sait plus quelle quantité on a pris (au passage l'alcool multiplie par 10 environ les effets du cannabis). Le problème que j'observe est la banalisation et la sous-estimation du cannabis. Un exemple? Je suis un fumeur régulier (tabac hein, et je sais fumer say mal :P), ai une bonne descente. Néanmoins la première fois que j'ai eu un spliff dans les mains, j'ai tiré comme sur une clope, par habitude, parce qu'à mes yeux, aux dire des autres, c'est assez peu violent. J'peux vous assurer, au bout d'une demi heure j'étais plus très heureux... Et je suis loin d'être le seul à avoir fait cette expérience.
Le pire, c'est que je constate que même des fumeurs régulier de weed/shit sur estime parfois leurs limite. Pour exemple, le nombres de potes dans ma classe qui doivent partir à l'infirmerie tellement ils sont mal...
Je note aussi à quel point il est facile de se faire refourguer de la m*rde... Un pote on ne peut plus "habitué" à ces substances à fait un malaise incroyable (perte de vue provisoire, oublie total de là où il était) suite à un seul join, malheureusement roulé à base de shit coupé à des substances bien plus nocives que le shit en lui même.
D'ailleurs, je ne compte plus le nombre de fois ou des ados m'ont abordé pour me refourguer "le meilleur shit au monde" sans avoir aucune info dessus, et sans pouvoir te montrer plus qu'un minuscule échantillon d'apparence vomitive :berk1: Et pourtant certains leur en achète.

Perso je préfère me sentir "bien" en y allant vraiment molo avec les substances illégales, quitte à se rattraper sur ce que je connais vraiment et dont je connais les effets et les composants.

Au passage, flocon, compte 10e pour 1g de weed, et ça te fait entre deux et 4 pets selon comment ils sont chargés.

A bon entendeur :)

En revanche, je suis pour la légalisation contrôlée (interdiction de vente aux mineurs, interdiction de consommer dans les lieux publics) pour, comme ça a été dit, éviter la coupe à de la merde :) Et de plus ça permettrait de le taxer, et de ptetre baisser le prix du tabac à rouler ^^
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par elpedre »

Ou un seul :ange:
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Flocon »

Mechariste a écrit :Et on va me dire : "l'alcool est tout aussi destructeur". A cela je répondrais que les jeunes ont une consommation de cannabis plus régulière que celle d'alcool. Pourquoi? La facilité d'accès au cannabis peut-être(bien que je n'ai aucun mal à me procurer de l'alcool, c'est pas parce qu'il y a des lois qu'elles sont respectées), mais à vrai dire je n'en sais rien.
Je suis concerné car "de l'autre côté" en temps qu'enseignant. Surtout dans les sections "Arts plastiques" où nous avons la réputation d'être des creusets de toxicomanes.

L'an dernier, je discutais avec une élève "anciennement en difficulté". 22 ans, toujours au lycée et elle en paraissait bien 25 ! Pour preuve, je la prenais pour une éducatrice ou autre tellement son apparence la différenciait des autres de sa classe (Ils ont 16-17 ans).

Forcément, on discutait "à bâtons rompus" et je lui posais la question du "comment elle en était arrivée là", lui expliquant que je ne me souvenais pas d'une telle consommation de mon temps. Tu sais, quand j'ai quitté le lycée en 1998, j'avais vu une seule fois du shit circuler.

Ce qu'elle m'a expliqué est effrayant.

L'école est un supermarché. Tout ce que tu veux, on peut l'avoir. Shit, herbe, amphétamines, exctasy, et même de la Coke. Comment les ados paient ? Argent de poche, mais aussi les vestes ou portables prétendus volés, c'est souvent des ados qui n'ont pas de fric mais qui échangent une veste de marque ou un portable contre de la drogue.

Et l'école, la direction, les profs, on ne peut RIEN faire. Les élèves te le disent, mais tu ne peux rien faire avec des paroles. Il faut les prendre sur le fait, et ils savent se cacher. Appeler la police "par surprise" pour un contrôle ? En deux minutes, tout aura disparu, sera caché et si retrouvé, ça n'appartiendra à personne !

Et si jamais un élève se fait coincer avec de la marchandise... Il lui suffit de dire "je sais pas ce que c'est, ça ne m'appartient pas, je l'ai trouvé à terre" et comme ils sont mineurs, on ne peut rien faire.
Mechariste a écrit :En revanche, je suis pour la légalisation contrôlée (interdiction de vente aux mineurs, interdiction de consommer dans les lieux publics) pour, comme ça a été dit, éviter la coupe à de la merde :) Et de plus ça permettrait de le taxer, et de ptetre baisser le prix du tabac à rouler ^^
Je suis contre. Pour moi c'est comme augmenter la vitesse maximale autorisée et dire ensuite "les infractions pour excès de vitesse ont diminué".
Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !
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Mechariste
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Mechariste »

nuanch : aussi, mais faut tenir :P

@Flocon : je peux vous assurer que vous êtes bien loin d'imaginer à quelle point ça circule ...
Pour ce qui est de payer, la moitié de mes potes en vendent, donc mon cercle d'ami n'a pas de problème avec l'argent pour s'en acheter. Sinon je vis personnellement dans le 6e à Paris, donc niveau argent de poche c'est bien fourni en général (enfin perso j'suis absolument pas un fan du luxe mais bon) donc à ce niveau pas de difficulté.
En revanche de bons amis à moi qui vivent en banlieue parisienne font exactement ce que tu dis : vol, engagent leur marchandise ...

Perso le plus flippant que j'ai vu c'est la conso de coke en 3e (année avant le lycée) par un ami très proche... ça fout un sérieux coup de voir ça.
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par elpedre »

Flocon, l interdiction du cannabis n empêche pas les gens d en trouver et d en fumer. A partir de la t as le choix, remplir les poches des mafieux sur le dos des mexicain ou celles de l état en donnant du travail aux chômeurs. .. de plus quand je lis des sondages : 1 lycéen sur 2 a déjà fumé du cannabis je rigole, la plupart n'osent pas dire qu'ils fument, le taux est certainement plus prés de 80% !
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par blepharocyte »

Haryon a écrit :
El Phaco a écrit :je ne dis pas que le cannabis est sans conséquences : perte de la mémoire à court terme (genre "c'était quoi la phrase que je viens de lire déjà ?"), perte de motivation, déprime, risque de désocialisation...
Je trouve que c'est deja pas mal non ?
Rien que cela devrait inciter à arrêter :)
Quand on est sous l'emprise, c'est ni l'hospital ni des publicités qui engendrerons l'arrêt ! Je n'ai jamais été moi même addict' à des substances illicites (mais à autre chose oui ;-) ), mais certain potes oui. C'est clair que c'est pas beau à voir, d'ailleurs on ne les voit même plus car comme ils dépriment d'avantage avec ce genre de connerie, ils se clôt chez eux et n'en sortent plus.

Après moi de tout ça j'ai envie de dire: c'est peut être interdit en France, mais 2 ou 3 joins par an ça peut pas faire de mal.
D'ailleurs on fait toute une polémique sur le canabis, mais laisser moi vous rappelez que l'alcool EST une drogue tout comme le canabis engendre une dépendance ! Certes moins rapide, mais beaucoup plus difficile à s'en séparer. Je suis étudiant en médecine, et durant mes stages à l'hospital, en pourcentage (approximatif) on voit 0% d'accroc au canabis. Par contre, je dirais 50% d'accroc à l'alcool. Oui messieurs ! Etre dépendant de l'alcool c'est encore plus sournois que la dépendance au canabis ! Pourquoi ? Car vous ne vous en rendez pas compte pour la plupart des gens. Vu que c'est normal de consommer tout les jours, ils sont jamais en manque et ne s'en rende pas compte.
Quand on demande aux patients: est votre consommation d'alcool, comment est elle ? Ils répondent: bas comme tout le monde quoi ! C'est à dire l'apéro juste quand il y a les copains à la maisons ! (je rappel aussi que je suis dans la picardie.. Ça fait beaucoup).
Si on veut on peut s'arrêter là. Mais si on creuse encore, on se rend compte qu'il y a les copains tout les soirs, 2 ou 3 verres de vin le midi (mon médecin m'a dis que le vin c'était bon pour la santé !!!! :amen: ), 2 ou 3 verre de vin le soir en plus de l'apéro, et un petit digestif ! Ça, tout les jours.. Ils pensent que c'est normal et ce dise non dépendant. Mais demandez leur juste quelques jours d'arrêter leur consommation.. Sueur, astérixis, trouble du sommeil, et avec un peu de chance un délirium trémens..

Bref, tous ça pour dire que le gouvernement fait ce qu'il veut de nous. Le jour ou l'alcool sera illicite car ils auront trouvé source de rémunération ailleurs, 50% des gens dans vos contrés verrons des éléphants roses sous leur voiture et des serpents dans leur chaussures..
Modifié en dernier par blepharocyte le jeu. 24 mars 2011 10:26, modifié 2 fois.
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par blepharocyte »

Mechariste a écrit : Perso le plus flippant que j'ai vu c'est la conso de coke en 3e (année avant le lycée) par un ami très proche... ça fout un sérieux coup de voir ça.
Tout à fait d'accord. Et d'ailleurs si Flocon et el phaco sont profs, ils devraient pouvoir le voir sans problème. Le canabis c'est de la rigolade maintenant. Le crack et les rails de cocaïne c'est le norme pour tous collégien (pour votre information il suffit de 2 prises de crack pour développer une dépendance, presque autant pour la cocaïne..) ! Et la cause à tous ça je suis sur est certain que c'est internet. Je crache pas dessus je trouve ça génial, mais c'est le revers de la médaille..

Une autre chose que personne ou presque ne connait: les dérivés d'opicés.. Utilisé pour leur vertu thérapeutique, certain sont en vente libre en FRANCE alors que dans tous les autres pays d'europe il faut être muni d'une ordonnance.. Vous trouvez ça normal ? Faites une recherche (wikipédia) sur le dextrométhorphane, dérivés de la codéïne contre la toux sèche.. C'est hallucinant et révoltant.

EDIT:
El Phaco a écrit :Le suicide, ca n'est pas "physique" comme problème, avec toutes les pincettes possibles et tout le respect envers ton ami. Par contre, la défaillance cardiaque, ça me surprend. Je ne remets toutefois pas ta parole en doute. On en apprend tous les jours, c'est tout.
Quant à la nature humaine, c'est un autre débat. Je ne prétends pas que les hommes ont raison de faire des conneries, mais que cela est inhérent à leur nature. Je ne suis d'ailleurs pas sûr de ma position sur le sujet. Les bons jours, je me dis que nous sommes capables d'évoluer. Les mauvais, je doute...
J'ai lu ca plusieurs fois dans ce topic: certaine drogue ne tue pas par overdose. Je me permet juste de rappeler que presque toutes les drogues (en tout cas toutes celles que l'on a cité) interagissent avec les centres de la respiration et du contrôle cardiaque (pour faire simple). Donc en gros, à forte dose, vous oubliez (j'insiste sur le terme) de respirer (plus d'oxygène = mort cérébrale, ce qui explique que certain s'en sorte mais avec des séquelles neurologique grave), et votre rythme cardiaque chutte (baisse de la vascularisation cérébrale, même conséquences que la diminution d'oxygène pour le cerveau). Il suffit que cette forte diminution/perte d'apport sanguin/oxygène survienne plus de 3 minutes et à partir de la c'est soit vous mourrez, soit vous êtes secouru mais vous devenez un légume, soit entre les deux et c'est la roulette russe (fauteuil roulant, paralysie, ou aphasie, et blabla et blabla)
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Alvin Lee »

Enfin ce que j'en tire, c'est que tout est question de discipline de soi et de modération... J'ai déjà essayé pas mal de trucs mais j'ai jamais été dépendant à quoi que ce soit (même pas à la clope...) Je peux me shouter tous les jours pendant un festival et être très bien sans rien prendre la semaines d'après...
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par El Phaco »

blepharocyte a écrit :Le canabis c'est de la rigolade maintenant. Le crack et les rails de cocaïne c'est le norme pour tous collégien
J'ai la chance de bosser dans une petite ville relativement paumée. Les miens sont plus grands que des collégiens (Lycée Pro) mais ils sont essentiellement restés à l'alcool et au chichon, et encore pas tous, loin de là. Ceux qui arrivent franchement défoncés en classe sont une petite minorité. Bon, c'est déjà pas mal, mais je ne crois pas avoir encore repéré de coco, sans parler de crack.
blepharocyte a écrit :Une autre chose que personne ou presque ne connait: les dérivés d'opicés..
Ah, les boîtes de neocodion par paquet de 5 sur le sol...
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par blepharocyte »

Moi non plus j'habite pas à paris, le crack j'ai jamais vue non plus, mais la cock plus d'une fois.. malheureusement...

Oui neocodion, mais le plus utilisé et le plus facile: tuxium.. une piece de 2€, une pharmacie, et c'est tout..
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par elpedre »

Plutôt d'accord avec vous, le néo-codions et la plupart des medocs a la codeine sont en vente libre et c'est pas top, après je suis pas trop d'accord pour le dextrométhorphane (aussi nommé DXM), j'ai rarement vu quelqu'un en prendre fréquemment (et tant mieux parce que c'est quand même assez dangereux), ça reste un usage ultra-occasionnel voir unique pour la plupart des utilisateur, en plus je ne pense pas que ce soit un opiacé, c'est une rumeur qui traine ce truc les effet sont totalement différents !

Je pense aussi que en ce moment la cocaïne se répend à une vitesse incroyable,surtout dans les lycées... Pour le crack, jamais vu par contre ^^

Par contre si on commence à condamner toutes les drogues dites "légales" on a pas finit ! Tous les ans des milliers de nouvelles drogues sont fabriquées en chine, toutes sont faites pour contourner la loi, mais pour ça elles sont plus dangereuses les unes que les autres... et ça c'est un fléau !

blepharocyte, heureusement que l'on voit 0% d'accroc au cannabis puisque l'addiction est psychologique, autant dire que ya plus de gens accroc a la télé et au chocolat qu'au cannabis, l'alcool par contre c'est physique...
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Manumanu »

Si c'est un problème "d'artistes", sachant que je suis dessinateur et musicien, ben je dois être une sacré exception vu que je ne fume pas, ne me drogue en aucune façon, et ne bois jamais d'alcool.
(Par contre, qu'est-ce que j'bai... hem.)
J'ai des places pour le prochain concert de Nirvana.
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par blepharocyte »

nuanch a écrit :Plutôt d'accord avec vous, le néo-codions et la plupart des medocs a la codeine sont en vente libre et c'est pas top, après je suis pas trop d'accord pour le dextrométhorphane (aussi nommé DXM), j'ai rarement vu quelqu'un en prendre fréquemment (et tant mieux parce que c'est quand même assez dangereux), ça reste un usage ultra-occasionnel voir unique pour la plupart des utilisateur, en plus je ne pense pas que ce soit un opiacé, c'est une rumeur qui traine ce truc les effet sont totalement différents !

Je pense aussi que en ce moment la cocaïne se répend à une vitesse incroyable,surtout dans les lycées... Pour le crack, jamais vu par contre ^^

Par contre si on commence à condamner toutes les drogues dites "légales" on a pas finit ! Tous les ans des milliers de nouvelles drogues sont fabriquées en chine, toutes sont faites pour contourner la loi, mais pour ça elles sont plus dangereuses les unes que les autres... et ça c'est un fléau !

blepharocyte, heureusement que l'on voit 0% d'accroc au cannabis puisque l'addiction est psychologique, autant dire que ya plus de gens accroc a la télé et au chocolat qu'au cannabis, l'alcool par contre c'est physique...
Le DXM c'est pas une rumeur, c'est une substance utilisé depuis 1990 pour son usage détourné, c'est pas nouveau. En effet c'est pas un opiacé, c'est un dérivé d'opiacé, c'est pour ça qu'on ne peut pas développer de dépendance PHYSIQUE (mais psychique oui..). En ce qui concerne les effets, je te raconte mon histoire qui m'a fait découvrir ce médoc:
Un jour j'étais malade (sans déconner :) ), mon médecin me prescrit du DXM en sirop pour ma toux sèche. A midi j'en ai pris juste avant de manger, mais ca me saoulé d'utiliser une petite cuillère car ca ne se passait pas. Alors j'aval genre 2 ou 3 petites cuillère juste avant de manger. 1h plus tard je vais tondre sous le soleil (ca a un peu jouer aussi le soleil je pense..) et la je dis... mince !!! J'avais l'impression d'avoir bu 2 litres de bière.. Vraiment..
Je me dis que j'ai du attraper une petite insolation (même si ca m'est jamais arrivé) et je vais donc rammasser les feuilles (...... :super: ), et la, pire ! Ca devient insuportable, c'est comme si j'avais bu énormément, donc effet visuel, vertige, et déséquilibre, mais sans être mal, je ne ressentais pas de douleur comme celle que procure l'alcool. La je me dis c'est sur c'est le médoc, je rentre chez moi, et sur la route en marchant, (croyez moi ou pas..) je me suis vu, l'espace d'une seconde, à l'extérieur de moi même.. Comme si mes yeux était à 1m de moi au dessus et que je me voyais..
Donc voila, je flippe, je vais voir la notice du médoc, il parle juste des effets néfastes en conduisant.. :mdr1:
Donc je vais voir sur le net, wikipédia, et la j'hallucine..

Voila, à bonne entendeur ;-)
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par SuperTramp »

Le rocker alcoolique, fumeur d'herbe et compagnie...je trouve que c'est un stéréotype totalement chiant qui tire ses origines des sixties-seventies, où là ok il y en avait vraiment pas mal. Ensuite, il y a en a toujours beaucoup...mais devoir boire et fumer pour suivre cet aspect rock, c'est très débile. Pour être rock, faut dégommer tout ces préjugets et ne pas suivre une image déjà créer.

Le problème des drogues et de l'alcool ? Bah, mis à part la santé, ça a bonne réputation : "on boit pour s'amuser"; "on boit pour se donner un genre"; "je sais pas"; "bah c'est cool !".

Le problème se situe pas mal dans la tête des gens, si vous voulez mon avis :)
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NicolasA

Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par NicolasA »

SuperTramp a écrit :je trouve que c'est un stéréotype totalement chiant qui tire ses origines des sixties-seventies, où là ok il y en avait vraiment pas mal. Ensuite, il y a en a toujours beaucoup...
Pas vraiment plus chez les musicos que je connais que chez les traders, créatifs en marketing ou en publicité, danseurs, peintres en bâtiment, apprentis électriciens, etc, etc...
...'Pas pour ça qu'c'est mieux, hein?
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par sofy »

bon, j'ai pas tout lu hein, que la première et la dernière page, donc je vais peut-être un peu rabacher.
personellement, je ne pense pas que ce soit un fléau chez les artistes, quoi que.
au siècle des lumières, Diderot et ses collègues se réunissaient au château pour fumer du cannabis. ils voyaient les personnages des tapisseries bouger, danser ainsi que les meubles. Apperement, à l'époque, le cannabis était très banalisé, et les aidait à créer. Même les rois en fumaient.
pour info, la première bible de Gutemberg fut imprimée sur un papier de chanvre, cultivé partout à travers la france.
toutes ces cultures ont disparues, on ne trouve plus que des trucs coupés avec on n sait quoi, qui proviennent d'on ne sais-où...
je suis en première S, et je peux vous dire que au lycée, ça circule bien, c'est presque normal, tout le monde ou presque à de quoi fumer (enfin dans ma classe en tout cas, je ne connais pas trop les autres à ce niveau là) desfois on tombe sur de la qualité vraiment pourrie, qui rend malade à en vomir dès les premières taffes (je parle d'expérience) et desfois, il est plutot pas mal, mais c'est plutot rare.
pourquoi on fume ? bonne question, 1 join, 2 joints, en soirée, puis plus possible d'imaginer une soirée sans, donc on en achète, on le fume, on en rachète, ça devient une habitude, et le coté illégal nous passe largement au dessus.

Je pense qu'on devrait le légaliser, pas comme en hollande, mais plutot comme aux USA. il serait légalisé sous différentes formes (herbe, spray, crèmes, sirop, résine...), sous ordonnance médicale, et on devrait faire une meilleure prévention, et ce, pas seulement chez les jeunes. l'usage du cannabis aux USA est de moins en moins réservé à la défonce, mais à la medecine. Les gens ont l'habitude d'en voire, connassent bien le produit, et l'utilisent à bon escient. évidemment, il reste beaucoup de gens qui le fument encore pour la défonce, comme d'autres boivent, mais si il est légalisé, il sera de meilleure qualité, et donc moins mauvais pour la santé. car le cannabis rend moins addicte (physiquement, mentalement ça reste à voire) que la clope, et d'après ce qu'on peut lire un peu partout, ou voire dans différents reportages, il est moins dangereux pour la santé.

niveau prévention, je pense que celle déjà faite dans les collèges et lycées n'est absolument pas suffisante. nous n'avons pas besoin q'on nous diseque c'est mal, mais qu'on nous apprenne à connaitre le produit. après un voyage au canada de 3 semaines, j'ai vu seulement une seule personne fumer une cigarette dans la rue, c'est tellemebnt rare là bas, que ça m'a choqué. j'en ai parlé à mes amis canadiens, qui m'ont dit que là bas, la cigarette est très mal vue, elle est vue comme un produit de "looser", et ce depuis les nombreuses campagnes de prévention auxquelles les canadiens ont pu assister. alors on va dire "ouais, mais les francias sont différents, ça ne marchera jamais !" perso, je pense que si, qu'on soit français ou canadien, on reste humain, et le cerveau marche pareil, suffit de trouver le bon moyen de prévention.

bon, après reste la coco, l'héroine, et tout et tout, mais ça, je connais pas trop, donc j'en parlerais pas, je me suis juste promis de ne pas toucher à la coke avant mes 60 ans. mais bon, ça, on s'en fout.
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NicolasA

Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par NicolasA »

sofy a écrit :au siècle des lumières, Diderot et ses collègues se réunissaient au château pour fumer du cannabis. ils voyaient les personnages des tapisseries bouger, danser ainsi que les meubles. Apperement, à l'époque, le cannabis était très banalisé, et les aidait à créer. Même les rois en fumaient.
Salut!
Je serais interessé par tes sources, je m'intéresse beaucoup à l'Encyclopédie et je n'ai jamais rencontré cette anecdote!
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sofy
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par sofy »

j'ai vu ça dans un reportage sur le cannabis à la télé il y a quelques jours, je sais plus le nom du reportage ni la chaine ni rien, mais je me souviens qu'ils avaient même lu une lettre du genre "vendredi il se fait un "joint" (je ne me souviens plus du mot utilisé) chez moi, ...." bref, ils en fumaient appremment, j'ai retenu le nom de Diderot, mais après, c'est peut-être faux, maisl il y avait aussi des illustrations en peinture datant de l'époque qui montraient toute cette société autour de la chicha de l'époque...
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Flocon »

Sofy, tu me fais peur!!

Tu me fais peur parce que tu as la moitié de mon âge, l'âge de ma demi-soeur et quand je te lis, la consommation de cannabis est normale voire indispensable.

Et tout celà me fait peur car c'est une constante chez les ados de ton âge, vous prenez des risques inutiles, et pas que dans les drogues, mais les comportements (vitesse, etc...) et pratiques zip zip pan pan sans le capuchon en latex.

Et quand les "déjà vieux" comme moi vous parlent des dangers, beaucoup d'ados de ton âge répondent "il faut bien mourir de quelque chose".
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Fanfandu11 »

Moi aussi j'ai souvent peur pour eux!

On s'fait vieux hein?
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par Flocon »

Fanfandu11 a écrit :Moi aussi j'ai souvent peur pour eux!

On s'fait vieux hein?
Aujourd'hui, j'ai passé la journée avec une copine qui fut une grosse consommatrice et quand tu vois cette fille qui était hyper intelligente auparavant et qu'aujourd'hui, tu dois lui répéter trois fois un truc pour qu'elle comprenne, un seul mot convient : Gâchis !
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par El Phaco »

Tu appelles quoi grosse consommatrice ? Parce que j'ai été gros consommateur (je passais l'équivalent d'un paquet de clopes en pétards par jour à une certaine époque de ma vie), et je m'en suis bien remis. Par contre il est clair qu'à l'époque, je n'étais pas toujours brillant... Et que je déconseille fortement une telle consommation !
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sofy
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Re: Un fléau chez les gratteux ?

Message par sofy »

effectivement, ça fait peur, même très peur, quand on voit que les trois quarts de la classe ont le rire facile au cours de 13h40, et plus un mot, le regard dans le vide le cours suivant, l'euphorie, puis la descente, le quotidien d'un lycéen.
ça fait trè peur, on se demande ce que tous ces jeunes pourront devenir un jour, tous des junkies, qu'est-ce qu'ils feront cans leur vie, professionnelle, sociale ?
bref, j'en fait partie de ces jeunes, mais ça, je ne m'en rend compte qu'en prenant vachement de recul. la plus part ne voient pas ce qu'ils sont en train de devenir, parce que tout le monde est comme ça. oui, mais si c'était dangeureux, alors tout le monde serait dans la merde ? or c'est pas possible que TOUT le monde soit dans la merde (en général, pour un lycéen, tout le monde = toute sa génération), donc ils continuent, ben oui, les autres aussi, sauf que si, c'est bien possible que tout le monde ai pourri son avenir, c'est possible, et c'est surment ce qui est en train de se faire, certains s'en sortirons (perso, j'éssaye de me déffaire de cette "habitude") et d'autres plongeront. beaucoup d'autres. c'est vraiment grave, donc c'est pour ça que je pense qu'il faut le légaliser, avec des lois, des taxes, mais surtout, une prévention efficace. parce que là, on a beau fumer beaucoup, c'est une peu "aventure en terre inconnue" on croit savoir, or on ne sait absolument rien. c'est illégal, c'est tabou, ça attire, ça rend heureux un moment, et c'est tout. si on nous permettait de savoir exactement ce qu'on fume, ce que c'est, avec quoi c'est coupé, les effects à long terme et tout ça, je pense que beaucoup moins de monde fumerait.

comme je l'ai déjà dit, au Canada, le tabac est parfaitement légal, mais il y a une telle prévention, que croiser quelqu'un qui fume dans la rue, c'est choquant. Là bas, très peu de jeunes on déjà touché une cigarette, si on arrivait à en faire de même avec le cannabis en france, ce serait juste un grand progrès dans la lutte contre la drogue.

sinon, niveau alcool, à mon avis, ben, c'est dur, il n'y a que l'éducation pour éviter ça, mais ce n'est pas un fléau chez les gratteux, beaucoup plus d'artistes que de gens normaux boivent ou fument, certes, mais je pense que c'est simplement du au fait que, la plus part des grands artistes ont beaucoup souffert dans leur vie, c'est souvent la souffrance qui amène à écrire ou composer (pas dans tous les cas heureusement). et souvent, les gens qui souffrent, éssayent de noyer leur souffrance dans les bouteilles d'alcool ou autres drogues.

bref, voilà mon point de vue
J'aime pas trop Slash. On n'aime jamais trop Slash. On ne l'aime même jamais assez.
Moi, les indignés, ça me révolte !
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