Amateurs de Metal extrêmes ? c'est ici ...

[KornDestroy]

T'es sur ? Dommage, même si je suis pas trop fan de l' "extreme" j'aurais bien aimé écouter d'autres groupe car comparé à certains (je ne dénigre pas) je suis ouvert.
Tu joue dans un groupe Nico08 ?

[nico08]

Oui, MP envoyé à l'admin

J'ai joué dans divers formations, actuellement je compose dans un registre Brutal Death Core et on devrait attaquer les répets d'ici peu

[casimir+]

C'est vrai, je voulais désigner les musiciens en général.

Pour défendre ce pauvre RHCP, je dirais simplement, pour vous taquiner, que vous vous le cherchez bien. Ce côté "nous on aime une musique extrême", on n'est pas n'importe qui ! D'abord, je ne vois pas en quoi c'est plus extrême que de la musique concrète, ou certains morceaux de contemporain (vous avez déjà écouté "Hélicoptère" de Stockhausen ? Sacrément extrême aussi).

La je suis pas d'accord. On aime une musique extrême (ou pas), on ne se revendique pas plus fort qu'une autre personne qui aime une musique "non extrême", on a juste des gouts différents. Bon je dis ça mais a la base l'extrême tel qu'il est exposé ici n'est pas mon truc. Mais je peux tout aussi bien écouter un groupe comme Nightshade que j'ai posté plus haut, que Renaud ou Vivaldi. Je m'enferme pas dans mon métal (qui est en majorité industriel, donc non "extrême"), j'aime bien découvrir autre chose.

Surtout, l'archétype du métalleux vous colle à la peau et beaucoup en jouent volontiers. Exemple :
- T'écoutes quoi ?
- Le dernier Napalm Death (H.S : désolé les gars, j'me fait vieux...)
- Wha et l'autre, c'est de la musique pour gamins ça, viens, j'ai découvert un groupe de truly suicidal Hyper Black Speed Death Core Metal, ça déchire trop de la balle, je suis sûr qu'ils jouent avec l'ampli à 11 (pour ceux qui ont vu Spinal Tap...), j'vais t'faire écouter, tu vas voir, c'est trop violent !!!

C'est en partie vrai, aujourd'hui on a tendance a faire dans la caricature (cf les groupes qui se mettent du sang de mouton sur la tronche pour aller jouer sur scène), et c'est d'ailleurs ce qui donne une mauvaise image au métal. Mais les metaleux sont les premiers que ces caricatures dérangent, justement pcq ça donne une fausse image de ce qu'est le métal, ou en tout cas ça le réduit à un phénomène extremement minoritaire (et c'est vrai aussi pour d'autres styles, le rap par exemple).

J'aime pas non plus toutes les subdivisions du métal qui font qu'on s'y perd, et les trucs comme ton "truly suicidal Hyper Black Speed Death Core Metal", j'suis d'accord sur le fait que ça en devient ridicule, et ça me gonfle profondément à un tel point que je finis pas nommer ça... du Metal, tout simplement. Quand je joue du metal, je mets pas le gain a fond, ni le volume, et je mets plus de medium que d'aigus et de basses.

Tout comme il y a le bon chasseur et le mauvais chasseur selon les inconnus, il y a metaleux et metaleux selon moi

[casimir+]

Je demande la fermeture du sujet ...
Merci à vous pour cette participation plus qu'intéressante

Ferme pas, c'est intéressant d'en parler, et de montrer que le métal ne se limite pas a certains clichés
(d'autant plus que je me suis appliqué à faire un joli petit pavé alors que j'avais du mal à exprimer mes idées x) )

(Désolé pour le double post, mais on peut pas citer en edit)

[El Phaco]

La je suis pas d'accord. On aime une musique extrême (ou pas), on ne se revendique pas plus fort qu'une autre personne qui aime une musique "non extrême", on a juste des gouts différents.

C'était juste une taquinade que m'a inspiré l'adjectif "extrême" qui est accolé au style, fallait pas voir plus loin.
Sérieusement, côté extrême, écoutez "Hélicoptère" de Stockhausen. Je sais que je me répète, mais ça peut vraiment plaire. Perso, c'était trop pour moi (j'avais vu un ballet dansé dessus).

Et bien sûr que le phénomène de la caricature existe dans d'autres styles (qui a dit dans tous les styles ? Quoi, t'écoutes encore Coleman ? Viens je vais te faire écouter de l'acid free modern bop qui déchire !!). Ce qui me dérange, c'est le côté "toujours plus violent" qui est volontairement mis en avant, si ce n'est par les groupe, du moins par nombre de fans. Tiens, c'est pareil dans le rap d'ailleurs.

J'en profite pour réitérer ma question : Sepultura, vous appelez encore ça de la musique extrême aujourd'hui ? Quand j'étais au lycée, ça l'était encore, même si en perte de vitesse face à la déferlante Death-Metal (faut dire que j'habitais dans une petite ville et qu'internet n'existait pas encore vraiment...)

[casimir+]

J'en profite pour réitérer ma question : Sepultura, vous appelez encore ça de la musique extrême aujourd'hui ? Quand j'étais au lycée, ça l'était encore, même si en perte de vitesse face à la déferlante Death-Metal (faut dire que j'habitais dans une petite ville et qu'internet n'existait pas encore vraiment...)

J'sais pas... je trouve que le métal est un style "extrême" en général, j'écoute des groupes comme Gojira et Dagoba, et je trouve ça quand même pas mal violent (en étant tout de même bien fait), mais par rapport aux groupes sus-nommés, il semble que ce soit pas considéré comme extrême. Et j'suis d'accord pour le coté toujours plus violent, les groupes eux même (en partie) entretiennent les clichés.

Edit: d'ailleurs il semble que le "toujours plus violent" ne soit pas réservé à la musique, y a qu'a voir les jeux videos, les films ou le JT.

[KornDestroy]

Gojira ! Autant je n'aime les groupe trop extreme autant Gojira je trouve ca très fade moi mais groupes préféré c'est Soulfly, Slipknot, Biohazard, Sick of It All ...

[El Phaco]

Je demande la fermeture du sujet ...
Merci à vous pour cette participation plus qu'intéressante

Ce serait dommage. Sincèrement. Parce que finalement, le titre de ton topic est plus ouvert qu'on ne le pensait. Le côté "extrême" ne se limite pas au metal. Et on pourrait finalement creuser un peu la question : qu'est-ce qu'une musique extrême ? Le free jazz de Coleman n'est-il pas lui aussi extrême ? Tout cela n'est-il pas terriblement subjectif ? Il pourrait être intéressant de savoir ce que chacun voit derrière cet épithète.

De mon côté, deux choses : le son, désagréable de prime abord et l'absence apparente (ou réelle) de structure. Attention, je ne parle pas spécifiquement de métal ici. Et j'avoue que la réunion des deux aspects est un peu too much pour moi. J'ai besoin de mes repères pour accrocher. Mais les repères, ça se crée, l'oreille se forme. Encore faut-il en avoir l'envie.

[deny]

Je ne vois aucune raison de fermer ce topic
Par contre RHCP quand un sujet ne te plais pas te sent pas obligé d'intervenir!C'est pas le premier!
Je suis pas fan de cette musique alors je laisse ceux qui apprécie en parler.

sur ceux on reviens au débat merci

[6nok]

Pour rester dans le registre du métal, je pense qu'on a chacun ses propres limites, ce que chacun qualifie d’extrême est le seuil où on commence à être géné, certains ce sera Rammstein comme ça a été évoqué, et pour d'autres ce sera le registre au dessus.
Personnellement Rammstein, c'est le premier groupe de métal que j'ai écouté, et à l'époque je trouvais ça presque extrême à mes oreilles. Depuis j'écoute des choses bien plus violentes, Rammstein ? ba c'est gentil maintenant je dirais mais ça n'en reste pas moins un très bon groupe

Ce que Nico a proposé en début de sujet, je le qualifie comme lui de musique extrême, rythmes effrénés, structure et mélodie quasi absentes, voix dégueu, le mélange de tout ça fait que ça devient vraiment dur à écouter mais je respecte que certains puissent aimer

El Phaco, j'écoute Helikopter Streichquartett comme tu l'as conseillé, c'est un autre registre mais oui, on peut dire que c'est extrême, ça doit faire 10 minutes et je commence à saturer, c'est horrible ce truc

[El Phaco]

J'avais vu un ballet là-dessus. J'étais venu pour voir le sacre du printemps de Stravinsky, c'était la première partie. La sono était vraiment forte. J'ai eu du mal à ne pas partir avant la fin. 10 minutes sacrément extrêmes, mais je reconnais que le concept est intéressant.

[nico08]

J'ai renomer le topic pour qu'il n'y pas/plus d'ambiguité

Non, ce qu'ont qualifie de Metal extrême est ni plus ni moins qu'une sous catégorie à part entière du Metal, pas un adjectif pour exprimer un ressentis ou une limite de tolérance sur un style

Sepultura, pour ma part, n'as jamais fait parti des groupes de Metal extrême, il est évident qu'au début de leur carrière il donnait dans le pur et dur je me demande même si à l'époque le qualificatif "extrême" existait

Le Metal est pour la plupart des gens une musique dites violente, et de ce fait extrême, mais il n'en est rien, c'est juste des apprioris sur un style qu'ils ne connaissent pas ou mal

Le fait de faire un Metal de plus en plus technique, plus en plus brutal n'est pas une simple envie d'entretenir un cliché comme je l'ai lu plus haut, c'est une simple et évidente évolution de la musique "Metal"

Pour Gojira, qu'on aime ou pas pas c'est pas le problème, on doit au moins leur devoir une certaines reconnaissance pour avoir amener le Metal outre atlantique (et ils ne sont pas les seuls à le faire et l'avoir fait) et avoir réinventer le Death Metal (si je puis me permettre)

De mon côté, deux choses : le son, désagréable de prime abord et l'absence apparente (ou réelle) de structure. Attention, je ne parle pas spécifiquement de métal ici. Et j'avoue que la réunion des deux aspects est un peu too much pour moi. J'ai besoin de mes repères pour accrocher. Mais les repères, ça se crée, l'oreille se forme. Encore faut-il en avoir l'envie.

De prime abord, il est clair que le son peut en rebuter plus d'un mais, comme tu le souline en fin de post, l'oreille se forme
Pour ce qui est des structures, elles n'existent pas toujours, du moins de façon évidente, comme on peut l'entendre ...
Les morceaux sont construit de manière soit très simple, soit très complexe, avec une certaines homogènéiter ou pas, il faut en écouter beaucoup pour discerner ...

[nico08]

Sorry

[deny]

Merci de ne pas poster deux messages à la suite.
Il suffit d'éditer son premier message, pour rajouter quelque chose.