Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs

algeo13
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par algeo13 »

Pour moi c'est : 362,319,236,et 19,5

loctit
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par loctit »

merci, sa me donne une base, je suis bien bas du cou avec mes tensions, connais tu les tensions donné par fender pour voir si je suis dans la marge des 20%, je vais deja voir avec les tiennes
a plus
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par oldamp »

loctit a écrit :merci, sa me donne une base, je suis bien bas du cou avec mes tensions, connais tu les tensions donné par fender pour voir si je suis dans la marge des 20%, je vais deja voir avec les tiennes
a plus
je dirais même que t'es dans les 10%... ce qui est tout à fait normal. il faut que tu mesures le 6.3V filaments si tu as bien 6.3V car la tension secteur change d'un endroit à l'autre et ça joue énormément en sortie de transfo. mesures aussi la tension HT en sortie de transfo. ele est peut être plus faivle que le transfo de Slowhand... Sinon, tes tensions sont bonnes pour une 6V6, tu ne vas pas la bruler trop vite !
pas d'indication de tension sur les schemas 5E3 Fender... mais sur le 6G3 (brownface) on monte à 375V aux anodes et 345V en G2. amha c'est trop pour des lampes actuelles ! ! ! il faut du RCA ou du GE absolument sinon t'en change tous les 3 mois :rougefaché:
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slowhand73
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

Dans l'absolu ce n'est pas trop bas. Ton ampli sonnera un peu plus medium qu'avec des tensions plus élevées. En tout cas, c'est ce qui m'est arrivé sur mon tweed champ en changeant de transfo (du genre 50v en moins).

algeo13
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par algeo13 »

c'est le schéma Fender
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par oldamp »

Oui, mais de la reissue ! là on a déja 375 V avec une 5Y3 aux anodes. alors si tu passes à une EZ81, comme tu as moins de voltage drop, tu vas exploser tes 6V6 :aille2: :aille2: dans le 6G3 on a 375V avec une GZ34 donc en mettant une 5Y3 on tomberait vers les 345V...
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

algeo13 a écrit :c'est le schéma Fender
du reissue/custom (edit: grilled by oldamp). Le schéma complet est ici : http://www.fender.com/support/articles. ... schematics.

Pas certain que ces tweed avaient des tensions aussi hautes à l'époque. En tout cas, c'est ce que me disait Vintageamps, sur g.com à propos des Champ. Pas mal de tweed lui passent entre les mains pour de l'entretien, et il a pu du coup en voir les tensions.

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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par loctit »

merci pour vos réponses,
j'ai vérifié mon 6.3v et il est parfait, a la lampes la plus éloigné j'ai 6.28v et 6.38 a la loupiotte.
la HT est de 345v a la sortie de l'ez81 et en gros 600v au secondaire du transfo
bon ben c'est cool si je suis dans les clou :) , je vais quand meme changer la premiere capa que j'ai mise en 33uf pour tester une 16uf et une 22uf si j'ai sa qui traine
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par oldamp »

loctit a écrit :merci pour vos réponses,
j'ai vérifié mon 6.3v et il est parfait, a la lampes la plus éloigné j'ai 6.28v et 6.38 a la loupiotte.
la HT est de 345v a la sortie de l'ez81 et en gros 600v au secondaire du transfo
bon ben c'est cool si je suis dans les clou :) , je vais quand meme changer la premiere capa que j'ai mise en 33uf pour tester une 16uf et une 22uf si j'ai sa qui traine
la capa n'a rien à voir avec la tension que tu auras ! avec un transfo délivrant 2 x 300V c'est normal que tu n'aies pas plus de 345V derrière la EZ ! un 2 x 325V aurait été mieux... comme le Hammond 290EAX pour tweed deluxe : 325-0-325V @ 70ma - 6.3V @ 2A - 5V @ 2A
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

Attention, contrairement aux indication de Hammond, le 290BEX semblerai mieux indiqué. L'AEX semble vraiment un peu limite en courant. 70mA (ou 81mA en fait inscrit sur la boite du miens), c'est juste pour alimenter deux 6V6 non ? Et puis il semblerait qu'il soit trop petit pour rentrer dans un chassis de 5E3 qu'on trouve tout fait.

Le miens n'a pas beaucoup avancé cette semaine. J'ai quand même découpé et monté une façade en alu de 0.5mm, plus jolie que l'acier brut avec lequel j'ai fait mon châssis. Il ne me reste plus qu'à tout câbler et je ne suis que moyennement motivé.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par Mikka Grytviken »

Attention les amis, ne pas confondre Iac avec Idc !

:nonon:
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

Mikka Grytviken a écrit :Attention les amis, ne pas confondre Iac avec Idc ! :nonon:
Bien justement, sur la boite de mon Hammond, il y a marqué 650VCT, 70mA DC (et sur le transfo lui même, 81mA, sans plus de précision.

Mais tu as raison Mikka de nous faire ce rappel.
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par oldamp »

slowhand73 a écrit :
Mikka Grytviken a écrit :Attention les amis, ne pas confondre Iac avec Idc ! :nonon:
Bien justement, sur la boite de mon Hammond, il y a marqué 650VCT, 70mA DC (et sur le transfo lui même, 81mA, sans plus de précision.

Mais tu as raison Mikka de nous faire ce rappel.
AMHA si tu sors 375V CC avec un transfo 2 x 325 V AC, les 70 mA suffiront car tes 6V6 devront être polarisées vers 25 mA max. le reste du préamp va consommer, allez, 5 mA... et 5 mA pour les G2... soit environ 60 mA en régime continu. les transfo Hamond sont largement dimensionés, on peut les pousser un peu. ensuite, en pointe, les condos donneront un coup de pouce !
maintenant, si vraiment tu veux pousser les 6V6, il faudra effectivement la taille au-dessus... et changer les tubes tous les 6 mois...
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slowhand73
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

oldamp a écrit :AMHA si tu sors 375V CC avec un transfo 2 x 325 V AC, les 70 mA suffiront car tes 6V6 devront être polarisées vers 25 mA max. le reste du préamp va consommer, allez, 5 mA... et 5 mA pour les G2... soit environ 60 mA en régime continu. les transfo Hamond sont largement dimensionés, on peut les pousser un peu. ensuite, en pointe, les condos donneront un coup de pouce !
maintenant, si vraiment tu veux pousser les 6V6, il faudra effectivement la taille au-dessus... et changer les tubes tous les 6 mois...
En effet, ça ne devrait pas tomber loin. Quand j'avais ce transfo monté dans mon Champ 5C1 avant de le remplacer par un 300-0-300, je sortais 365V CC à la sortie de la 5Y3 NOS (395V CC avec une 5Y3 moderne).

Je suis loin d'être un expert, mais j'avais déjà eu cette discussion sur un autre forum. Est-ce que c'est valable de prendre les courants de polarisation. Quand je regarde les specs d'une 6V6GT (de chez GE), un tableau indique qu'en Push-Pull en classe AB1 avec une tension d'écran et de plaque de 285v, le courant le plaque en l'absence de signal serait de 70mA (et de 92mA au signal maximum). De plus, la tension de plaque avec mon transfo sera plutot autour des 315v (en me basant sur les tension du schéma de la version reissue de chez Fender).

Sinon, non, je ne tiens pas particulièrement à pousser les 6V6 ni à construire un ampli puissant, comme la version blackface du Deluxe par exemple (20 ou 22w avec deux 6V6 8| ).

jipjip
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par jipjip »

slowhand73 a écrit :

Est-ce que c'est valable de prendre les courants de polarisation.
qu' entends tu par la?
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slowhand73
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

jipjip a écrit :
slowhand73 a écrit :

Est-ce que c'est valable de prendre les courants de polarisation.
qu' entends tu par la?
Je reprenais le calcul de oldamp. Polarisation (bias), 25mA par 6V6 + 5mA par 12A?7 = 70mA. Est ce vraiment valable de prendre ces seules valeurs pour dimensionner son alim (à la louche, sans rentrer dans le calcul au milliampère prêt. ).

loctit
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par loctit »

salut,
rien a voir avec votre discussion mais je vous met un lien pour ceux que sa peu interesser sur des modif possible sur le deluxe 5e3, perso sa ne me dit rien mais bon:

http://online.physics.uiuc.edu/courses/ ... Deluxe.pdf

et ce schema aussi, j'ai fait la modif de la capa de 0.1uf par une 0.02uf sur le canal instru avec un switch pour passer de l'une a l'autre et c'est pas mal, sa calme bien les basses si on en veut un peu moins

http://www.kilback.net/homebrewtweaks/a ... ic_r3v.gif

vla
a bientot

jipjip
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par jipjip »

slowhand73 a écrit :
jipjip a écrit :
slowhand73 a écrit :

Est-ce que c'est valable de prendre les courants de polarisation.
qu' entends tu par la?
Je reprenais le calcul de oldamp. Polarisation (bias), 25mA par 6V6 + 5mA par 12A?7 = 70mA. Est ce vraiment valable de prendre ces seules valeurs pour dimensionner son alim (à la louche, sans rentrer dans le calcul au milliampère prêt. ).
oui faut en tenir compte, tu a pas 36 solutions, soit tu calcules trés precis, soit tu surdimensionne ton PT pour etre tranquille,( pas d' echauffement,etc...)
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par Mikka Grytviken »

En classe AB pour dimensionner le transfo et ajuster l'alim il faut tenir compte bien évidemment de la conso à signal max.

Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait et qui pourraient être aider par ce sujet je vous invite à jeter un oeil ici : topic24715.html
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par loctit »

bonjour a tous,
je voudrais mettre un switch pour bypassé le tone sur mon deluxe, a quel endroit faut il faire la coupure, sur le capa de 0.0005, sur le fil reliant le volume au tone ou sur les 2 a al foi ou ailleurs?
bref, comment faire?
sinon pouvez vous me dire comment rajouter des medium dans le son, je trouve mon champ beaucoup plus medium et j'aime sa, je me dit que sa vient peu etre des tube, des 6v6 JJ ou du réglage tone, d'ou l'idée du bypass
merci a vous

petite photo du deluxe dans un poste radio, provisoir en attente de son cab :) , sa fait trés 50's
Image
Image
Image
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la modif de capa avec le switch accessible par derriere, on passe de 0.1uf a 0.02uf, le son devient plus bright, moin de basse en 0.02uf

ps: petite astuce concernent les oeuillets pour les plaques, j'en avait pas du cou j'ai utilisé des plombs a carabine, un trou de 2mm et en écrasent le plomb a plat il reste bien en place, pour les soudure c'est parfait, bref, sa coute pas grand chose et sa dépanne :)
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par Flocon »

loctit a écrit :ps: quelqu'un pourrait me donner les valeurs des différentes tensions dans son deluxe pour avoir une idée vite fait, merci
a bientot, reste plus qu'a faire le cab
Les tensions dans un Fender de la grande époque :

HT redressée 395v
Anode 6V6 : 385v
Grille écran : 353v
Cathode 6V6 : 22v
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par loctit »

merci flocon,
je suis dans les clous, j'ai entre 15 et 18% de moins pour mes tensions
HT redressé : 334V / 15.4%
anode 6V6 : 332V / 13.7%
grille ecran : 291V / 17.5%
cathode 6V6 : 18V /18%

en ce qui concerne ma question pour le bypass du tone c'est bon, j'ai mis le switch sur le fil qui relie le volume au tone et c'est ok, reste a voir pour garder l'effet bright du canal instru.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par slowhand73 »

Flocon, les tensions que tu indiques, c'est un ampli d'époque branché sur le secteur d'aujourd'hui ? Aux USA, ils ont presque 10% de plus à la prise secteur par rapport à avant. Ça se répercute sur les tensions CC dans l'ampli.

De plus entre les tweed et les brown/blackface et suivants, les tensions ont augmentées. Je suppose aussi que suivant les modèles, les tensions n'étaient pas les mêmes. D'après vintageamps sur g.com les tweed champs avaient des tensions assez basses (ou plus basses. Par contre, je n'ai pas de chiffres). Du genre transfo plus autour des 600v que des 650v.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par Flocon »

slowhand73 a écrit :Flocon, les tensions que tu indiques, c'est un ampli d'époque branché sur le secteur d'aujourd'hui ? Aux USA, ils ont presque 10% de plus à la prise secteur par rapport à avant. Ça se répercute sur les tensions CC dans l'ampli.
Ampli 5E3 d'époque (1958) avec transfos d'époque. Mesures effectuées après remplacement des lampes et des condensateurs, le tout aux USA avec un Variac pour être certain de la bonne tension secteur à 115volts. Mais ces valeurs sont en effet celles mesurées avec une 5Y3GT russe à chauffage indirect, donc avec une HT plus élevée que d'origine. Tu fais bien de me le rappeller.

Avec une vraie 5Y3GT NOS, on tournait à un peu moins de 370v sur les anodes des 6V6.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes soi-même.

Message par strato69 »

Bonjour
Pouvez éclaircir un point sur lequel je bloque a propos des transfos.
Un transfo affichant au secondaire 650V CT a t il une tension de 325V sur les deux extrémités du secondaire (red red)?
Et dans ce cas a quoi correspond ce point central?
Merci
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