Question electronique

[jimi_aymerix]

Bonjour alors voila, j'ai plusieur questions depuis un moment sur l'electronique d'une guitare.

Alors j'ai entendu parler du cablage jimmy page, avec un push pull pour mettre les micro hors phase, quel est la difference sonore de ce cablage lorsqu'il est activé ?

Il me semble aussi qu'un autre push pull sert a mettre les micro en parallele ou en serie, a quoi sert aussi cette modif niveau sonore ?

Si je pourrais avoir des samples ça serais sympa.

Ensuite, pourquoi mettons nous des condensateur sur les potentiometre de tonalité ? comment les choisir? On est obligé d'en mettre ?

Quel potard faut il prendre pour le volume ? lineaire ou logarythme ? et combien de K pour des humbucker ? ces caracteristique sont les meme si ont prend des push pull ?

J'espere que les coach passerons par la, mais eviter les gros detail, le plus simple possible, d'accord ? sinon j'vais encore me perdre dans les informations

[shaz]

Bonjour,

Phase, hors phase, série, parallèle...effectivement tout cela donneras des sonorités différentes....Différentes impédance de sortie ( loi d'Ohm ). Si je me souviens bien le hors phase est très apprécié dans les sonoritées "Funk".
Le condensateur permet de créer une fuite des aigus. Pour faire un simple condensateur peux se comparer à 2 plaques séparées par un isolant. Dans le cas de la guitare une plaque est reliée à la masse , et l'autre à la résistance. Le potentiomètre est là pour prélever une partie du signal, il dose les graves, et le condensateur les aigus.... Je ne suis pas un crac en electronique et il doit y avoir une explication de meilleur qualité. Tu peux également t'intérésser au circuit RLC.
Avec un linéaire tu auras une progression semblable pendant tout l'action du potentiomètre; avec le logarithmique la progression est plus lente au début.

Shaz

[jimi_aymerix]

Merci, donc logarithme ou lineraire, ça n'as peut d'importance si j'ai bien compris, c'est juste au gout de certain.

Donc pour le condensateur, plus il y aura de faradet, et moin il y aura d'aigue c'est ça ?

Les description fais pour le hors phase m'interesse, j'vais donc bien faire mon cablage jimi page ...

Ensuite, il faut des 500k pour les humbucker et des 250 k pour les simple c'est ça ? ou ça n'as rien avoir et ça joue sur le niveau de sortie ?

[Gezzed]

Merci, donc logarithme ou lineraire, ça n'as peut d'importance si j'ai bien compris, c'est juste au gout de certain.

Il faut savoir que, pour l'oreille humaine, pour que l'augmentation du "volume" perçue par l'oreille soit linéaire, il faut que l'augmentation réelle du signal soit exponentielle. C'est pour cette raison que les potentiomètres de "volume" sonore sont en général logarythmiques.

Donc pour le condensateur, plus il y aura de faradet, et moin il y aura d'aigue c'est ça ?

Il n'y a pas de règle pour le tone : c'est une question de goût, et de choix sur la fréquence de coupure, on peut indifféremment utiliser 250Kohm ou 500 Kohm, quelle que soit la nature des micros.

Un condensateur couplé avec une résistance (variable ou non), ça fait ce qu'on apelle un "filtre" :
c'est un circuit qui agit sur la réponse du signal, en laissant passer ou en supprimant des fréquences...
La fréquence de coupure de ce filtre est inversement proportionelle à la valeur du condo.

Le "tone" d'une guitare (potentiomètre et condensateur) est un ainsi un passe-bas (ou un coupe-haut, c'est pareil), ce qui correspond au premier des deux schémas ci-dessus.
Donc : plus la valeur du condo est élevée, plus la fréquence de coupure est faible, et moins tu auras d'aigus.

Ensuite, il faut des 500k pour les humbucker et des 250 k pour les simple c'est ça ? ou ça n'as rien avoir et ça joue sur le niveau de sortie ?

Si le chemin du signal comporte un ou plusieurs humbuckers (dont le signal de sortie est plus fort), ce signal devra être plus "atténué" au final. D'où la nécessité d'une résistance plus grande (500KOhm). Sinon, le 250Kohm est suffisant.

[jimi_aymerix]

Merci de toute ces reponses qui m'ont bien aider

Juste encore une petite, le condensateur sur le tone est donc obligatoir, sinon ça n'agirais pas comme un filtre c'est ça ?

Edit /

aprés mur reflexion,l'endroit du killswitch n'est pas trés adapté sur ma guitare,et puis je ne vais pas m'en servir enfin de compte. Mais je peu avoir plein d'interupteur mais type vintage a 2 broche donc on off.

Je voudrais savoir si c'est possible de faire un selecteur a partir de ça ? je veux dire est t'il possible de faire un cablage phase hors phase, ou parrallele serie, ou juste un split. j'ai deja ma petite idée sur la reponse ... mais je demande confirmation.

Et Oui je cherche imperativement un truc pour bouché le trou du potard, et quitte a amelioré sa polyvalence .... sans user une 20aines d'euros pour des push pull.

[Gezzed]

Je voudrais savoir si c'est possible de faire un selecteur a partir de ça ? je veux dire est t'il possible de faire un cablage phase hors phase, ou parrallele serie, ou juste un split. j'ai deja ma petite idée sur la reponse ... mais je demande confirmation.

Pour faire un série/parallèle (ou un hors-phase, c'est pareil) il te faut un DPDT minimum (six broches).
En revanche, pas de soucis pour faire un split avec un simple on/off.

[shaz]

Bonjour,

Maintenant si tu souhaites installer des micro switches pour expérimenter toutes ces combinaisons...regardes bien ces derniers.....ils existent en "ON/ON" et "ON/ON/ON" . A partir de ça tu peux faire des tas de choses avec un Humbucker.
Prépares toi les schémas avant, ou bien je peux te les préparer.

Shaz

[jimi_aymerix]

en ce moment j'ai plein de shema en tete, merci de vos reponse !! je mettrais tout mes shema sur ce topic

[thund3r57]

Il existe de multiples combinaisons, j'ai un moment voulu en utiliser d'avantage sur ma gratte mais j'avais pas envie que ma gratte ressemble a un clavier de pc...

faut savoir que les bobines d'un double son câblées d'une certaine façon...


comme ceci, tu as le câble noir la masse, qui va en général sur un châssis de potard, le blanc c'est ton point chaud, là on constate que les deux bobines sont en série c'est à dire que le "circuit" forme une boucle, le fil qui relis les deux bobines c'est en fait les deux autres fil des bobines, et c'est ceux la qu'on va utilisé pour splitté notre micro, normalement comme sur le schéma ils sont ensemble (je le rappel on parle du rouge sur le dessin) et bien c'est en mettant c'est deux fils qu'on split le micro, ainsi on vois qu'il y a la masse directement après la bobine du haut, celle du bas étant totalement à la masse (comme moi), pour ce qui est de montage parallèle, avec deux bobines en série on as Btotale = B1 + B2, mais en parallèle on a Btotale = (B1xB2)/B1+B2, ce qui nous donne pas du tout la même valeur.

En gros si nos deux bobine font une impédance égale de 2, en série ça nous fait 4 et en parallèle 1, tu imagine ce que ça donne au niveau de la puissance de sortie du micro !!
Voila c'est à peu près le principe, après les push pull ou interrupteur DPDT...c'est juste pour mettre tel ou tel fil à la masse ou ramené tel ou tel fil a un endroit précis pour mettre en parallèle, je pense au doc de chez Dimarzio qui son certes en anglais mais très bien expliquées.
http://www.dimarzio.com//media/diagrams/4Conductor.pdf

[shaz]

En série :

R = R1 + R2

en parallèle :

1/R = 1/R1 + 1/R2.....

Et si les résistances sont différentes en parallèle :

R = R1 * R2/ R1 + R2

Shaz

[thund3r57]

c'est exactement ce que je viens de dire pourquoi tu le répète ?? lool

[shaz]

Il te manque la formule des résistances en parallèle et de même valeurs. Ce qui est le cas pour un micro.

Shaz

[jimi_aymerix]

Ha vous me replongez dans mes cours de SI ... halalala merci =')

[thund3r57]

on as Btotale = B1 + B2, mais en parallèle on a Btotale = (B1xB2)/B1+B2

Je suis désolé mais que la valeur soit identique ou différente cette formule fonctionne !!

[shaz]

Effectivement cela donne le même résultat, je dois mélanger avec autre chose.

Shaz