Qualité Squier : le constat

[El Phaco]

C'est sûr qu'un simple coup de chiffon sur le manche après chaque séance change déjà pas mal de choses !

[Locost T-Style]

C'est sûr qu'un simple coup de chiffon sur le manche après chaque séance change déjà pas mal de choses !

c'est vrai ça, un bon p'tit coup de chiffon de temps en temps ça vous arrange bien le truss rod et ça vous cale tout de suite les vis dans le bois, j'avais remarqué ça moi aussi!

[El Phaco]

Je parlais des frettes.

[Locost T-Style]

Je parlais des frettes.

Je poste à nouveau sur ce sujet pour parler de la durée de vie d'une guitare Squier.

Après un an d'utilisation quotidien et un entretien très régulier et rigoureux voici le constat :

-truss road qui se dévisse dans le vide rendant impossible une position concave (défaut à l'achat pas systématique sur toutes les Squier)
-une usure des frettes qui, après deux ans tout au plus je vous le garantis, interdit son utilisation.
-une usure du bois du coprs (agathis) au niveau des vis (vices)

[Phil72]

bonjour
je parcours un peu ce post interressant
je viens d'écouter des démos de squiers classic vibe sur you tube je suis quand même assez bluffé pour du soi disant "bas de gamme"
de très jolies sonorités que ce soit en clair ou en saturé
je ne connais que des anciennes squier japonaises JV mais celles que j'ai vues en magasin m'on l'air bien finies

je dirais quand même que pour les grattes comme pour d'autres matériels ,photo,hifi etc ...l'usage ou le mauvais usage ainsi que l'entretien et le stockage font beaucoup sur la durabilité du dit matos qualité ou pas
Après c'est juste mon avis

[Locost T-Style]

les séries classic vibes sont probablement les meilleures que squier a sorti à ce jour... et je ne ne crois pas que l'ont soit encore dans l'entrée de gamme... il y a eu sur un autre topic une discussion intéressante autour de : vaut-il mieux prendre de l'entrée de gamme d'une des grandes marques ou taper sans crainte dans le haut de gamme des supposées sous-marques...par exemple squier vs fender, epiphone vs gibson, voire cort vs ibanez... pour moi il y a deux paramètres: la qualité passe par le fric investi par le fabriquant ... et la nécessité des majors d'occuper tous les créneaux... donc on peut se retrouver parfois à payer surtout le logo sur la tête de la gratte...

l'autre débat intéressant mais qui ne "causera" qu'aux plus anciens: la dégradation progressive de la qualité du travail et du savoir-faire... ta remarque sous-tend une idée plutôt cocasse: des grattes que l'on considérait avec un mépris certain il y a une trentaine, sont reconnues actuellement pour la qualité du travail qu'on y trouve... pas très rassurant finalement pour c e qui nous attend ...

[oGUH]

j'ai une strato classic vibe et je l'adore,autant pour son look,que pour sa légèreté et son son impeccable!

[Phil72]

ben pour répondre à locostT-style
quand j'avais acheté ma japonaise en 1984 je crois , c'était une "sous fender" mais bon le net n'existait pas et on faisait pas tout ce cinéma autour d'une gratte lolllll c'était gibson ou fender en gros............Squier c'était moins cher qu'une "vraie" et on faisait avec, maintenant quand j'en vois à 1000 euros d'occase ça me laisse perplexe et je vois vraiment pas ce qui justifie ces tarifs à part un effet de mode "vintage" mais très bonnes grattes effectivement et qui vieillissaient très bien quand même pour peu qu'on les bichonne

et tu sais l'histoire du logo je la vis presque les jours entre les mecs qui roulent en Harley et nous les pauvres bikers qui roulons en japonaises
Ne serait ce qu'une histoire d'Ego surdimensionné ?????

[natalefr]

Ne serait ce qu'une histoire d'Ego surdimensionné ?????

OUI

[Phil72]

Ne serait ce qu'une histoire d'Ego surdimensionné ?????

OUI

c'est pas moi qui l'ai dit lollllll mais c'est également mon avis

[patdef]

Je suis très content de ma Squier stratocaster deluxe. Franchement, je vois pas trop pourquoi il me faudrait autre chose : bien finie, touché agréable, micro excellent, vibrato de bonne qualité.

Alors oui, il y a certainement mieux. Mais il serait vraiment dommage de ne pas faire de guitare simplement parce qu'on penserait que ces guitares Squier ne sont pas des vraies guitares. Et tout aussi dommage de se priver de tout juste pour une guitare.

[Fluke81]

Il y a aussi un problème qui brouille, volontairement ou pas, les pistes : c'est qu'effectivement il y ait différentes qualités au sein même d'une marque ou d'une sous-marque. Si bien que, par exemple, une haut de gamme LTD peut être meilleure qu'une entrée de gamme ESP, une Squier haut de gamme peut être bien meilleure qu'une Squier Affinity.

Ce qu'il faut c'est manipuler 1 guitare par échelon de gamme et la comparer avec les autres (je l'ai fait avec ma Squier Tele Standard peut-être que d'autres avec une Affinity ou une Deluxe ou une autre marque pourraient faire de même dans ce sujet), et voir les matériaux de fabrication et les pièces montées car certaines peuvent certainement traverser une gamme quand d'autres sont exclusives de Fender US ou de Squier Affinity...

[psour33]

Pour ceux qui auraient encore un doute sur les Classic Vibe :p

http://www.youtube.com/watch?v=QDjxKQYmEy8

[patdef]

Excellente cette vidéo ! Et quel sustain ! Ma strat n'est pas aussi bonne à ce niveau...

[Locost T-Style]

@psour33

sympa cette vidéo de tele , elle rappelle que keith richards en a fait son arme principale (largement customisée faut-il le préciser?)... on va le savoir que tu étais amoureux de cette gratte avant la larguer pour une métal !

avant que tu ne la laisses à son nouveau propriétaire, peut-être pourrais-tu essayer de répondre un peu à Fluke81

[pullover]

Pour en revenir à la customisation, je pense que le prix des micro est à laisser en suspens... En effet, c'est souvent l'un des gros points sur lequel économie est pratiquée... Il faut déjà monter haut dans les gammes (dépasser les 1000€) pour avoir de bon micro d'orrigine... Et encore... Les avis sur audiofanzine sont beaucoup plus circonspects pour les micro gibson que pour ceux de dimarzio ou saymour duncan, ce qui fait que même sur les les paul Gibson, ils sont changés fréquement... Sur les strats fender à 1000€ c'est aussi le point faible, une bonne triade Tom Anderson, et la guitare se met subitement à sonner... lol...

Personelement, je trouve que 200€ pour une guitare convenable pour débuter la guitare, c'est bien... En général, si le jeune guitariste accroche, après il passe à la gamme suivante....

Petite anecdote, les toutes premières Squier (les bullet japonaises) étaient de très bonnes factures. C'est lorsque Fender a ouvert ses usines mexicaines pour occuper l'entre deux gammes, que la qualité a fortement chuté... C'est bien simple, en 81, il y avait un stock phénoménale de manches télécaster us... Afin de l'écouler, Fender les à fait passer au Japon pour en équiper les bullet :


Oui Oui, vous avez bien lu, ces squier Là sont équipées de manches américains et lol, ce ne sont pas les seules pièces américaines sur la guitare... Vous ajouté à cela la qualité de la main d'oeuvre japonaise, cela en fait de bonnes guitares assez recherchées aujourd'hui (plus que les bullets fender américaines)...

[Locost T-Style]

@pullover

je suppose qu'il a du se passer un peu la même chose avec les telecaster et que ça expliquerait l'engouement pour telle ou telle tele mij...en tous cas merci pour les infos...

[psour33]

Il y a aussi un problème qui brouille, volontairement ou pas, les pistes : c'est qu'effectivement il y ait différentes qualités au sein même d'une marque ou d'une sous-marque. Si bien que, par exemple, une haut de gamme LTD peut être meilleure qu'une entrée de gamme ESP, une Squier haut de gamme peut être bien meilleure qu'une Squier Affinity.

Ce qu'il faut c'est manipuler 1 guitare par échelon de gamme et la comparer avec les autres (je l'ai fait avec ma Squier Tele Standard peut-être que d'autres avec une Affinity ou une Deluxe ou une autre marque pourraient faire de même dans ce sujet), et voir les matériaux de fabrication et les pièces montées car certaines peuvent certainement traverser une gamme quand d'autres sont exclusives de Fender US ou de Squier Affinity...

Tu as raison:
Cependant, il faut rester circonspect car Fender nous a déjà fait le coup avec les guitare MIM (made in mexico) au début c'était des grattes assez tip top à des prox très avantageux et quand les acheteurs ont bien été ferrés, Fender a changé la qualité des composants et on s'est retrouvé avec des modèles très inégaux en qualité au même prix.
D'ici que Squier (c'est quand même Fender) refasse le même coup avec les Classic Vibe, donc prudence.....
Le buzz actuel sur le net autour des CV me fait un peu peur pour l'avenir.
Quel intérêt Fender a t'il de laisser des pelle à 350€ faire beaucoup de mal à ses standard mex ?
Car je le répète la qualité des CV est supérieure à celle des standard MEX premier prix.
La CV custom que j'ai encore pour quelques jours, est vraiment un bijou mais elle a un défaut majeur pour moi: Fender n'est pas écrit en gros sur la tête de manche et les micros ne sonnent pas pareils, (son plus rond et moins claquant).

Donc pour comparer de gamme à gamme, il faudrait comparer les Squier CV avec les Fender haut de gamme US mais là çà tient pas la route, nous sommes à des années lumières en terme de prix ( et de composants).

@Locost T-Style : j'en suis toujours amoureux mais son acheteur est un gars très cool qui la mérite bien et qui ne la laissera pas dans sa housse à longueur de temps lui Et en plus je veux une "VRAIE" Fender (USA) : http://www.fender.com/fr-FR/products/se ... 0100202850

[Locost T-Style]

@psour

analyse intéressante...plus la date de sortie des deux nouvelles squier (la cv et la basse) s'éloigne, plus je me pose des questions, et justement les mêmes, nous avons affaire à des commerçants pas des ONG...et d'une certaine manière "la mariée est trop belle"...donc à voir venir et à examiner avec circonspection... les défauts relevés par Fluke sur sa tele standard après un an d'utilisation ne correspondent pas aux retours plutôt sympa que j'ai eu pour le même modèle vieux de plusieurs années; de là à penser qu'à courir après la rentabilité on arrive à une chute progressive de qualité , il n'y a qu'un pas ....

et si seulement, d'aller taper dans la gamme US pouvait nous garantir un "sans faute" ...! entre ce questionnement et quelques soucis perso, j'en suis à me dire que cher pour cher, un luthier pourrait fort bien réaliser une guitare simple et douée de qualités...pour l'entrée de gamme il y a sûrement aussi des solutions dès lors que l'on ne s'attache plus à une marque mais à un type de guitare et au son qui va avec...

[Fluke81]

D'après mes observations, la lecture de vos posts et mon expérience j'en conclue finalement qu'un retour à l'achat d'occasion (ou local) est la meilleure solution pour un bon rapport qualité/prix à un risque amoindri.

Pourquoi ?

1- l'achat neuf a l'air cher (Fender et d'autres s'appuient sur leur renommée pour garder des prix hauts ou carrément pour être "crédible" sur le marché (rappelez-vous de l'exemple de Lâg), noyer le marché ça répercute aussi le coût sur votre poêle).

2- et/ou en perte de qualité (course au profit, raréfaction du bon bois, main d’œuvre moins qualifié, pièces de moins bonne qualité...)

3- l'achat en kit parait décevant (demandez à certains modos) et finalement le pire choix malgré un bon concept de départ.

4- l'upgrade, la custo, l'amélioration d'un modèle de base cheap (comme moi la Tele Squier Standard) ne fait jamais du haut de gamme. Mon exemple montre que le bois n'est pas terrible car trop friable et que le manche a été bâclé (truss road qui tourne dans le vide et traces de colle sur la touche.

5- l'occasion nous oblige à manipuler l'objet, à être observateur, informé et à poser des questions au précédent utilisateur contrairement à l'achat par correspondance et donc à bénéficier directement de l'expérience : compte tenu du facteur temps, les anciens modèles sont en toute logique l'objet des plus complètes descriptions et critiques.

6- les guitares tiennent bien avec l'âge, voire se bonifient.

7- il y a assez de modèles anciens pour satisfaire tout le monde et ne pas se ruiner.

8- un artisan local et honnête peut être un bon point de départ pour le bois par exemple.

A vos méninges : faites partager votre expérience, votre réseau et vos bons plans !

@ Locost T style : je suis exigent .

[psour33]

@Fluke81
Je serais assez d'accord avec toi, si on pouvait tester une guitare sur le long terme avant de l'acheter, et le marché de l'occasion ne permet pas (ou peu) cette façon d'agir, car les vendeurs ont besoin de sous.
Dans mon magasin, j'ai la chance de bien connaître le vendeur et j'ai la possibilité d'y aller souvent pour tester le guitare, mais sur SON ampli ce qui fait qu'elles ne sonnent jamais comme chez moi, et c'est chez moi que je veux "prendre mon pied"; en effet je suis très sensible au sons et tonalités que peuvent produire nos pelles à pizza préférée.
Quand je parle de qualité chez la CV Squier, je parle du soin approté à la finition de ces modèles: sur la Custom Tele, la qualité du "frètage" est exceptionnel, et la finition est remarquable. Il n'y a pas une trace de colle, pas une bavure, pas un petit loupé, rien.
Question son, c'est du Squier, pas du fender, on aime ou pas.
L'une des preuves que le bois est de qualité est le sustain de fou de cette guitare et là d'habitude ce n'est pas là où les télécasters brillent. Franchement le sustain de ma CV est quasiment que le corps en acajou et les doubles de ma gratte métal. Il y a donc quelque chose qui la différencie d'une tele mex standard.
Ceci dit le son n'est pas celui d'une "vraie" telecaster, il est plus rock, plus onctueux et moins sec.

Ce qui me fait peur comme dit plus haut c'est que: est-ce viable de produire des grattes de cette qualité si peu cher, longtemps, tout en torpillant sa propre entrée de gamme (MIM) ? Je le répète, çà commence à vraiment ce savoir sur le net, il n'y a qu'à lire les forums et les commentaires sur Youtube.

[El Phaco]

je suis très sensible au sons et tonalités que peuvent produire nos pelles à pizza préférée.

Tiens, j'ai fait des émules...

[Locost T-Style]

@psour

au début de ce topic, il s'agissait de voir comment il était possible de se faire une gratte à sa main et à son oreille avec un investissement minimum...le retour d'expérience que Fluke nous a laissé a entre autre, le mérite de mettre à mal quelques illusions : en "upgradant" une pelle d'entrée de gamme même correcte, on n'en fait pas du haut de gamme même si on obtient un mieux évident ... c'est peut-être ce qui fait qu'en suivant mon intuition, je n'ai toujours mené à bien mes projets d'amélioration de mes guitares...

la piste d'une occasion de qualité à améliorer, me semble valide, mais elle demande du temps, de la recherche et une bonne connaissance de la guitare... et on a pas toujours tout ça sous la main; par exemple j'ai du temps devant moi, mais une bonne connaissance de la guitare , euh ... ça n'est pas une raison pour désespérer et abandonner cette piste...

pour du haut de gamme, en type telecaster, comme je ne suis pas vraiment (voire pas du tout) attaché au logo fender , je m'imagine très bien aller taper à la porte d'un luthier ... pour de l'entrée de gamme, j'espérais vaguement que le topic lancé sur l'idée de Lecloporte allait apporter quelques pistes intéressantes, et bien, non pas vraiment... par contre dans ce créneau j'aurais du mal à faire confiance à un vendeur de guitare... reste la lutherie amateur- les kits: ils ne sont pas tous nuls - les stages au cours desquels on fabrique sont instrument: il y a quelques retours plutôt sympa - l'aventure: mais là il vaut mieux avoir plus qu'une vague idée de bricolage...

ce topic est aussi là pour lancer des idées et la porte est ouverte...

@Fluke

être exigeant c'est souvent une qualité, mais elle demande contrepartie...mais il me semble que tu gère ça pas mal ...

[pullover]

Le marché de la gratte d'occazz est certaienement le plus intéressant...

Maintenant, Je ne voix pas l'intéret de racheter une gratte à 200€, si on en possède déjà une à 200€. Une gratte à 200€, c'est fait pour bien commencer, s'essayer. Si la mayonnaise prend, le guitariste économise et un an et demi à deux ans plus tard, passe à la gamme des 400 à 600€. Là, il y a déjà de quoi faire : beau son, chouette finition, bonne jouabilité... Pour la grande majorité des guitaristes, cette gamme suffit... Puis si il y a une réelle utilisation intensive de gratte, alors peit à petit penser à entrer dans du haut de gamme (1000 à 2000€).

Pour info, une guitare de luthier achetée au luthier coute plus chèr qu'une fender ou une Gibson (normal, la main d'oeuvre est plus concéquente), mais perd beaucoup de sa valeure à la revente... Donc, pour les fauché (j'en suis) une bonne occazz en seconde main... Par exemple, J'ai une Sammy Sanchez custom.... Sammy Sanchez est un luthier américain. Slash possédait une de ses guitares....

Le modèle strat neuf coute entre 1500$ et 2000$. J'ai eu la mienne d'occazzz à 400 zorro. Sur Ebay, elle ne dépasse pas les 550$... Et je vous assure, je n'ai pas encore essayer de modèle manche vissé à une planche, meilleurs que ma gratte lol....

[Locost T-Style]

@pullover
lorsque je pensais à la possibilité d'aller voir du côté des luthiers c'était en connaissance tant des tarifs qu'ils pratiquent et du prix des grattes de marque d'une gamme un peu haute... lorsqu'on arrive à des 1500 ou 2000€, on affleure les tarifs de luthier dont on peu attendre un meilleur...de plus, mais là c'est personnel, je peux espérer d'un luthier un manche à ma pogne, ce qu'une standard de marque ne m'apportera pas...

de toutes façons vu mon budget je vais certainement voir autrement... à chacun ses stratégies pour espérer aboutir à ce qu'on cherche...