comment improviser celtique!!!!

Des questions sur la théorie musicale, c'est ici que ça se passe

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toazazga
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comment improviser celtique!!!!

Message par toazazga »

bonjour a tous,
je ne sais pas comment obtenir un son celtique, est ce que y'a des gammes spécifiques ou y'a autre chose plus compliqué que je ne connais pas encore?!!!

merci pour vos reponse
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Deff
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Deff »

Tiens bonne question, je serais intéressé aussi ;)
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gromoldor
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par gromoldor »

Bonjour,

Ne m’intéressant pas à ce style de musique, je ne pourrais pas te fournir une réponse approfondie ou un "pavé".
Mais j'ai lu qu'il fallait s'accorder en DADGAD, affaire à suivre ... :hehe:
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ioule
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par ioule »

Laisse tomber la guitare, et sort un biniou/bombarde/flute, tu verras qu'avec 2 notes ça sonne de suite celte.
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malexyss
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par malexyss »

yool121212 a écrit :Laisse tomber la guitare, et sort un biniou/bombarde/flute, tu verras qu'avec 2 notes ça sonne de suite celte.
mdr

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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par pullover »

Tu joues en boucle G D7, sur lequel tu boucles des courtes phrases que tu répèttes systématiquement 2x...
Fender super Champ/Marshall JCM800 lead serie combo 100watts/Ibanez Valbee/Sammy Sanchez Custom (us handmade) avec Floyd rose; seymour Duncan Invader, Saymour Duncan Coolrail et single coil Tom Anderson/Ibanez Artcore Ivory/Ramirez 7f

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Jazzin
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Jazzin »

exact le dadgad est appelé par certain l'accordage celtique...
Regarde de ce côté là, moi j'y suis pas trop sensible, je n'en ai jamais joué
Sinon, je vais peut être réduire la musique celtique mais je pense que l'utilisation du tuning fait plus que les gammes.
ça m'étonnerait que tu aies à apprendre une nouvelle gamme (y a un mode qui sonne plus celtique que d'autre ?), par contre si tu as jamais joué dadgad, va falloir réapprendre les accords :) (mais ça va vite et ils sont jolis !)
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gromoldor
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par gromoldor »

Oui comme dit Jazzin, je pense que tout réside dans l'accordage DADGAD.
Après mes conseils sont à prendre avec des pincettes vu que je n'ai pas d'expérience dans ce style. :hehe:
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QReuCk
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par QReuCk »

Ben pas moi (pour l'avis sur le DADGAD). J'y connais pas grand chose en celtique, mais pour le délire et le challenge, j'ai essayé d'adapter The Lament of the Three Mary's (Soig Siberil) à l'accordage standard et Amazing grace, toujours en accordage standard, mais en partant d'une partition écrite pour d'autres instruments. Ben ça sonne celtique quand même à condition de transposer pour avoir des cordes à vide en pagaille.
Après, c'est beaucoup une question de phrasé, d'effets de jeux et de voicings (pas mal de notes à l'unisson, des hammers et pull-off vers et depuis les cordes à vides en n'oubliant pas de faire sonner la corde adjaçante à vide si elle tombe sur la même note qu'une note frettée de la phrase, des bourdons, etc...). Y'a aussi une question de tempo qui est plutôt libre (jouer ces trucs au métronome, c'est une abération).

En fait, si d'une certaine manière l'accordage joue parce que c'est tellement tordu à jouer en standard que j'aurais jamais pensé à jouer ces phrases s'il ne s'était agit d'un morceau existant. Je suppose qu'en plus d'ouvrir des possibilités supplémentaire de voicing pour les accords avec un max de cordes à vide, ça aide pour le genre de phrasés utilisés.
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power74
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par power74 »

Je n'y connait pas grand chose dans le celtique, mais il me semble que le mode dorien est proche des sonorités celtique.

J'attends que les autres confirment ( ou pas... :hehe: )
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ioule
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par ioule »

Perso je connais pas trop de zic celte à part quelques conneries bretonnes. En tout cas je me répète, c'est surtout une histoire d'instrument, le même phrasé en biniou, en guitare ou en violon n'a pas le même rendu, de la même façon qu'une batterie sonnera plus occidentale et un djembé plus africain. Sinon y'a la rythmique, perso j'ai de suite des rythme ternaire type 12/8 qui me viennent en tête avec un instru aigue qui partage son temps entre double croche et repos (pour boir une pinte).
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par El Phaco »

Il me semble que l'usage d'un bourdon est aussi très répandu dans ce style.
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Elragondino
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Elragondino »

A mon sens, tout est une histoire de mode, tout simplement, d'utilisation de certaines notes, d'intervalles qui donnent cette consonance celte. De la même manière qu'on reconnaîtra immédiatement une musique traditionnel asiatique, indienne, espagnole etc.

Si tu ne trouves pas directement de gammes/modes à proprement parlé typés celte, tu peux en revanche, chercher à l'oreille certaines musiques, cibler les notes, les étudier pour "découvrir" toi même la gamme utilisée. Tu te fais ta propre grille de notes et puis c'est parti ! Après comme cité plus haut, il y a des subtilités dans le jeu qui ajoutent des éléments pour affiner la "sonorité celte" mais le débat n'est pas là.

Personnellement, je joue de temps en temps un morceau de la Fugue en Rém de Bach à la guitare et j'enchaîne généralement en utilisant ce(tte) mode/gamme ( Je suis une véritable buse en théorie désolé ) pour m'amuser et faire le con en restant dans cette ambiance particulière qu'amène ce(tte) mode/gamme ( encore désolé :) ).
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lucasnake50
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par lucasnake50 »

La gamme dorienne peut-être ... Sans être convaincu
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Vignau
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Vignau »

j'en ai pas mal joué avec notamment une cornemuse.
Il faut s'accorder en ouvert, DADGAD, ou encore sol sol ré sol sol ré, ça sonne terrible !
L' important, ce n'est pas la connaissance, mais ce que l'on en fait !
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ioule
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par ioule »

Je vois pas le rapport entre accordage et style de musique. Un accordage peut faciliter des accords mais c'est tout, il ne fait pas le style.
Quel accord joues-tu avec cet accordage justement
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Fullbazar
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Fullbazar »

je pense ce que tu dis est vrai en solo mais pas en accords, du fait des sympathie des cordes à vide et de leur rôle de bordon sur tous les accords ouverts
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Vignau
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Vignau »

JE sais pas si mon précédent commentaire a disparu ou pas.
Je disais, pour transposer avec ce genre d'accordage ouvert ben bonjour. Suis pas expert en solfege, mais il faut savoir qu'en celtique avec des instruments tel que bombarde ou cornemuse, on est toujours dans la m^me dominante (tonalité) sur tous le morceau . Donc en LA , ou en Sol...
Après en ce qui me concerne, pour ce genre de jeu, c'est l'oreille qui gouverne, et ça marche terrible !
L' important, ce n'est pas la connaissance, mais ce que l'on en fait !

Fullbazar
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Fullbazar »

Est-ce que tu loues tes oreilles ??? :]
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ioule
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par ioule »

J'suis peut être à coté mais je vois toujours pas le rapport.
Quel accord joué avec cet accordage apporte quelque-chose en plus que sur un accordage standard ?
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oGUH
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par oGUH »

yool121212 a écrit : conneries bretonnes
c'est quoi les conneries bretonnes?pour moi les conneries c'est surtout ce que je lis sur ce topic

sinon cherchez les messages de "jean banwarth" sur ce forum pour vous faire une idée

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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Fullbazar »

ça par exemle ??
guitare-celtique-t4725.html
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ioule
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par ioule »

oGUH a écrit :
yool121212 a écrit : conneries bretonnes
c'est quoi les conneries bretonnes?pour moi les conneries c'est surtout ce que je lis sur ce topic

sinon cherchez les messages de "jean banwarth" sur ce forum pour vous faire une idée
J'pourrais même pas te donner de nom, j'ai un pote sur Quiberon, une sur Vannes et une sur St Brieux, donc j'ai droit aux p'tits orchestres locaux quand je vais sur place.
Et au risque de me rerererépéter, ce qui fait breton, c'est la mélodie (rien de plus que du majeur tout con) et des instruments typiques cités plusieurs fois plus haut tout ça sur un rythme valsé type 3/4. A première vu, rien sur de l'accordage ou des gammes bizards.
Pour moi c'est avant tout une musique festive avec 2 accords "à la con" pour accompagner un coup de gnôle


Edit : après quelques recherches ... voila de quoi bosser 2/3 titres http://breizhpartitions.free.fr/fr/part ... uitare.php
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capybara
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par capybara »

le truc en celtique c'est de mettre des gruppetto par ci par la en oubliant pas de varier les mordants
puis combiné a un maximum de corde a vide (pour des bourdons)
et enfin quel phrases typique copie (principalement en Majeur tout bête)

ne jamais oublier ce qui donne le son celtique se sont les ornementations
"You are never more than a half step away from a "right" note" victor wooten
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Vignau
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Re: comment improviser celtique!!!!

Message par Vignau »

Et oui cordes à vide >>>> accordage ouvert, ça sonne beaucoup mieux (bourdons)
L' important, ce n'est pas la connaissance, mais ce que l'on en fait !
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