Quelle guitare Folk pour mon ami ?

[Matthieudu66]

Bonjour, ou plutôt bonsoir !

J'ai donc un ami qui va se mettre à la guitare (Il s'appelle Arnaud si vous voulez savoir )
Il veut donc une folk pour débuter.

D'après ce qu'il m'a dit, il à un budget de 150Euros environs. Pourriez vous me dire qu'est-ce qu'il pourrait avoir de bien à ce prix la ? Faut-il qu'il hausse un peu le budget ? Je rappelle que c'est pour débuter.

Merci de vos éventuels conseils, suggestions !

Matthieu

[KornDestroy]

Pour debuter il pourrait peut-être prendre une classique d'occaz.
Je l'ai trouve plus facile à jouer et agréable au son (et io me semble que les cordes s'usent moins vite)

[PapyNavions]

Bonsoir,

Cela fait plaisir de lire des "Bonsoir", "merci d'avance", etc. Cela donne envie de répondre.

150 €, c'est un peu juste, mais on peut sans doute trouver quelque chose de correct dans ces prix-là. Peut-être pas le Pérou, mais une guitare honnête. Arnaud (puisqu'il se prénomme Arnaud) a sans doute besoin de quelqu'un qui l'accompagne pour le choix de l'instrument. Il peut être tenté par une guitare qui lui paraîtra très jolie... mais qui est un piège prêt à dégoûter un candidat guitariste. Car c'est là qu'est l'hic : une guitare de qualité médiocre, un vieux gratteux va pouvoir s'en débrouiller (à contrecœur, mais...), tandis qu'un débutant va très vite être rebuté parce qu'il trouvera ça très difficile.

Il faut donc une guitare "facile" et confortable. Et ça, seul un guitariste ayant un peu de pratique peut en juger.

Vous l'avez peut-être lu dans d'autres fils, les Fender acoustiques n'ont pas très bonne presse. On ne peut pas être bon partout. Les Ibañez acoustiques rencontrent également des détracteurs. Dans ces prix-là, on peut voir du côté des Lâg Tramontane 66, des Cort (une marque spécialisée dans l'entrée de gamme), pourquoi pas des Epiphone DR-220, voire une Takamine ? De toute manière, il faut impérativement en vérifier l'action aux alentours de la douzième frette (la distance entre la frette et la corde, il y a peut-être un bon tuto sur le sujet).

Un guitare d'occasion, c'est effectivement une bonne idée. Encore faut-il être en mesure de vérifier la qualité, l'état et la valeur réelle d'un instrument. Et ça, ce n'est pas un exercice pour débutant. Ceux qui ont le superbe film "Swing" voient ce que je veux dire.

Un détail auquel on ne pense pas toujours : un bon jeu de cordes augmente le plaisir de jouer ; un jeu de cordes coûte entre 4 € et 15 €. Pour 15 €, on a une Rolls. A 12-13 €, c'est déjà une Bentley (D'Addario EXP, Elixir Nanoweb). Pour un débutant, je recommanderais volontiers des cordes à tirant plutôt faible (11-52 ou 12-54), mais pas "extra-light", trop imprécis. Sur les guitares d'entrée de gamme, les cordes d'origine sont souvent de qualité médiocre. De bonnes cordes ne feront pas une Gibson d'une Epiphone, mais arrangeront bien des choses.

Pensez à un accordeur électronique. On en trouve à 8 €. Je ne suis pas un fana de ce genre de gadget (j'aime les bons vieux diapasons à branches, qui fonctionnent sans piles),mais j'ai encore vu pas plus tard que samedi une guitare "oubliée" par un archi-débutant. Motif : "elle est désaccordée, je ne sais pas l'accorder et j'ai peur de casser quelque chose".

Cordialement

PB

[Matthieudu66]

Très bien très bien, je vais lui rapporter tout cela, et je vous ferai part de sa réponse !

Merci encore !

[grosdoigt]

bonjour à tous
moi j'ai une cort earth 70 qui pour un débutant n'est vraiment pas mal environ 150€ , je l'ai trouvé à 70€ en occassion donc elle est pas très chère en occase .
le manche est très agréable plutôt fin ,la "prise en mains" ce fait facilement (j' ai juste reponcé les frettes sur le bord ,mais rien de méchant ) ,elle a une table massive ce qui n'est pas mal pour ce prix et surtout elle sonne le seul petit défaut pour moi elle à une action un peut haute à partir de la 12 frette comme le fait remarquer papy , il doit être possible de changer ou de baisser le sillet ?????? avec des cordes 12/54 elle est très bien pour un vieux débutant comme moi .

petite question en passant sur les lâg t66 la table est elle massive ??

[PapyNavions]

La table de la Tramontane 66 est en épicéa massif. Cela dit, il ne faut pas faire une fixette sur le massif. Je n'échangerai pas une "Little Martin" toute en contreplaqué contre une Fender acoustique entièrement massive avec table en épicéa tout aussi massif.

PB

[bomicki]

Bonjour,

L'essentiel a été dit par l'ami PapyNavions, je vais simplement ajouter mon grain de sel, comme j'aime tant le faire :-)

Je prendrais en considération la remarque judicieuse de KornDestroy : pourquoi ne pas pas commencer sur une classique ? Plusieurs avantages à ça. Les cordes en nylon facilitent l'apprentissage et épargnent les doigts. Le manche large d'une classique facilite le positionnement des doigts. Le diapason d'une classique est plus court qu'une folk, ce qui rend les accords en haut du manche plus faciles... et une classique pas chère, c'est facile à trouver.
Bon, l'inconvénient, c'est que le copain en question voulait jouer de la folk ? psssst. Pas d'impatience, on y vient.

Là, je vais rebondir sur les remarques concernant la table massive ou non... et je vais même aller plus loin. On parle ici d'une guitare d'étude. Donc, l'important c'est qu'elle soit jouable et juste. Des mécaniques de qualité pour ne pas accorder toutes les 5 minutes et une action des cordes dans les normes pour ne pas se massacrer les doigts. Le son, à ce stade, est un élément secondaire. Avant de chercher "un son", il faudra déjà savoir jouer de la guitare.
Le budget d'une "vraie" guitare folk pour apprendre, c'est environ 150 €. On cite souvent la Cort Earth 70, la Takamine G320, ou un peu moins chère l'Epiphone DR100, mais il y en a bien d'autres.

Que ce soit en occasion (à éviter pour un débutant) ou en neuf, il faut essayer. Hé oui, avant d'apprendre, il faut quand même tester la guitare... équilibre de l'instrument, (on ne doit pas sentir de fatique en tenant la guitare), positionnement des mains, largeur de la touche (en fonction de la grosseur des doigts de chacun)... bref, le futur guitariste doit se sentir à l'aise avec son instrument.

Allez, bonne recherche.

[gabyguitar82]

Salut à tous!
Bon je n'aurai pas grand chose à rajouter vu ma maigre expérience face aux autres...
Mais pourquoi toi, qui joue déjà de la guitare, n'apprendrai tu pas à ton ami un petit quelque chose comme un enchainement simple d'accord ou un arpège sans difficulté pour que quand il ai à choisir sa guitare il puisse déjà ressentir un petit quelque chose, un confort qui lui va?

[vador13grr]

Tout a été dit, j'interviens juste pour ça :

Bonsoir,Cela fait plaisir de lire des "Bonsoir", "merci d'avance", etc. Cela donne envie de répondre.

c'est très très juste.

[Matthieudu66]

Salut à tous!
Bon je n'aurai pas grand chose à rajouter vu ma maigre expérience face aux autres...
Mais pourquoi toi, qui joue déjà de la guitare, n'apprendrai tu pas à ton ami un petit quelque chose comme un enchainement simple d'accord ou un arpège sans difficulté pour que quand il ai à choisir sa guitare il puisse déjà ressentir un petit quelque chose, un confort qui lui va?

II n'etst pas totalement débutant, un copain lui a déja montré quelque truc. Ce copain joue de la guitare depuis quatre ans, il saura mieux lui dire des trucs que moi qui joue depuis 3mois et demi


Merci encore !

[KornDestroy]

Oui, mais si c'est un debutant debutant il ne connais peut-être pas la différence entre une folk et une classique-c'était mon cas au debut-ainsi c'est peut-être le coté acoustique qui lui plait et non le coté Folk.
Pour moi, il y à 2 ans toutes les guitares était Folk (sauf les électriques j'suis pas mongolito non plus).

[gabyguitar82]

Pourquoi vous n'allai pas avec lui essayer des guitares en magasin?

[Matthieudu66]

Oui, mais si c'est un debutant debutant il ne connais peut-être pas la différence entre une folk et une classique-c'était mon cas au debut-ainsi c'est peut-être le coté acoustique qui lui plait et non le coté Folk.
Pour moi, il y à 2 ans toutes les guitares était Folk (sauf les électriques j'suis pas mongolito non plus).

Il sait que une acoustique est avec des cordes nylon. C'est vrai, on ira au magasin avec lui et le copain comme sa il verra !

[PapyNavions]

Il sait que une acoustique est avec des cordes nylon.

Euh... Une guitare acoustique, c'est simplement une guitare qui n'est pas amplifiée électriquement. Les cordes peuvent être en nylon, en acier, en boyau de chat, en ficelle à gigot...

De façon ultra-schématique :
- une acoustique à cordes nylon sera une classique
- une acoustique à cordes acier sera une folk ou une jazz suivant la forme de la caisse de résonance.

Pour corser un peu, il y a également des électro-acoustiques.

PB

[Nikita]

bonjour à toutes et à tous, j'ai un exactement le même budget que "arnaud" mais j'hésite encore beaucoup entre le choix d'une folk ou d'une acoustique seche cordes nylon (pour être complet ^^), étant un vrai pur débutant (:/), je me pose beaucoup de questions mais une reviens quasiment tout le temps:
Par quoi commencer, une acoustique ou une folk? (apparemment, vers une acoustique sèche cordes nylon (encore:D), mais quels sont les raisons de ce choix?)

Merci d'avance

[PapyNavions]

bonjour à toutes et à tous, j'ai un exactement le même budget que "arnaud" mais j'hésite encore beaucoup entre le choix d'une folk ou d'une acoustique seche cordes nylon (pour être complet ^^), étant un vrai pur débutant (:/), je me pose beaucoup de questions mais une reviens quasiment tout le temps:
Par quoi commencer, une acoustique ou une folk? (apparemment, vers une acoustique sèche cordes nylon (encore:D), mais quels sont les raisons de ce choix?)

Merci d'avance

Bonjoursoir,

Démarrer par une guitare "classique" (guitare "sèche" cordes nylon) n'est pas obligatoire, mais il me semble que c'est une solution plus raisonnable. Et d'une, contrairement aux cordes acier, les cordes nylon ne font pas mal aux doigts. D'autre part, le manche est plus large et on risque moins de se faire une "salade de doigts". Commencer par une guitare classique pour acquérir des bases solides, pour s'entraîner, cela me semble une bonne option. Ensuite, on s'achète une folk, on se nique les doigts autant qu'on veut, mais on garde sa guitare classique. On doit pouvoir se trouver des guitares d'étude 4/4 satisfaisante aux alentours de 150 € - 200 €. De toute manière, une guitare "nylon", cela sert toujours. M'enfin, c'est mon point de vue.

PS: Une guitare folk est une acoustique (ou électro-acoustique) au même titre qu'une guitare classique. C'est la forme de la caisse, l'architecture intérieure, le manche (peut-être les essences de bois)... et la nature des cordes qui changent. C'est compliqué, hein ? Allez, une petite aspirine et il n'y paraît plus.

PB

[Nikita]

merci de la réponse rapide, ça fait toujours plaisir

Le verdict est tombé hier, si bons examens, j'ai autorisation pour une guitare à 200€ à débattre (autant dire 250€ avec mes talents de politiciens ). Vu cette réponse utile je commencerai donc avec une acoustique seche corde nylon ... Maintenant, avec 200/250€, y'aurait-il moyen d'avoir autre chose qu'une guitare qui après 6mois me servirait de ratelier pour potager?

Qu'est-ce que vous me conseillez? Quelques idées sont les bienvenues même si j'irai chez un luthier avec un copain qui s'y connais pour entendre les différentes guitares et trouver celle qui me fendra le coeur et adoucira mes oreilles

[PapyNavions]

Maintenant, avec 200/250€, y'aurait-il moyen d'avoir autre chose qu'une guitare qui après 6mois me servirait de ratelier pour potager?
:

La guitare universelle n'existe pas.
J'ai fait la bêtise, il y a quelques décennies de ça, de démarrer avec une folk douze cordes. J'en ai bavé des ronds de chapeau avant de m'acheter en prime une guitare classique avec laquelle j'ai pu vraiment progresser... et varier mon répertoire. Depuis, j'ai toujours une guitare classique d'étude dans ma panoplie.

Qu'est-ce que vous me conseillez? Quelques idées sont les bienvenues même si j'irai chez un luthier avec un copain qui s'y connais pour entendre les différentes guitares et trouver celle qui me fendra le coeur et adoucira mes oreilles

Je n'en sais rien. J'utilise une Yamaha CG111qui coûte un peu plus de 200 €. Je la trouve parfaite pour l'usage que j'en fais (étude, accompagnement en arpèges...) Mais le choix est immense. On trouve de la guitare classique acceptable pour moins cher (~150 €)... ce qui permet de mettre un peu de brouzoufs de côté pour la folk qui suivra dans 6 mois - un an. Ne partez pas sur des bases fragiles. La guitare est comme tout instrument : cela se mérite et il faut du travail. On ne devient pas Eric Clapton ou Doc Watson du jour au lendemain.

Vous pouvez tout aussi bien démarrer tout de go sur une vraie folk si le cœur vous en dit, avec des cordes un peu plus "soft" (genre "tirant light") que la normale, mais autant que vous soyez prévenu : cela va faire mal aux digues-digues ! J'en connais quelques-uns, qui n'avaient pas le feu sacré, et qui ont abandonné pour cause de "trop bobo".

Aller chez un luthier ? Hum ! Un luthier ne fabrique pas de guitare classique à 250 €. Il faut ajouter un zéro.
J'imagine que vous parlez d'un "marchand d'instruments".

Au passage, pour vous faire guider sur le choix en matière de guitare d'étude (c'est ainsi qu'on nomme les guitares classiques destinées à l'apprentissage), vous pouvez voir dans le forum "guitare classique". Par ailleurs, lorsque vous verrez votre marchand de guitare, à moins que vous ne soyez tout petit, achetez bien une 4/4 et pas une 3/4 (ça, je l'ai déjà vu !)

PB

[KornDestroy]

Moi, si je dis de commencer par une classique c'est par ce que le son est plus polyvalent et qu'elles sont beaucoup plus faciles à jouer.
Moi, j'ai commencer la guitare avec une Folk et mes doigt était en piteux état même si sur le coup je n'en avais rien à foutre. Quand j'ai jouer pour la première avec une classique j'en suis tomber amoureux (un peu comme papy et les 12 cordes). En bref, je l'ai trouve très agréable.

[PapyNavions]

Moi, si je dis de commencer par une classique c'est par ce que le son est plus polyvalent et qu'elles sont beaucoup plus faciles à jouer.

Bonjoursoir,

C'est un point de vue que je partage totalement, même si ce n'est pas le seul qui soit envisageable.
Pour l'apprentissage, la guitare classique, cela me paraît être la "voie royale", et le bon moyen d'obtenir rapidement des résultats musicalement acceptables, sans bouts des doigts qui font mal. De toute manière, même si ensuite on passe à la guitare folk, on a souvent besoin d'une classique à la maison, ne serait-ce que pour certains accompagnements... ou pour travailler les passages de zaccords zardus.

Je vous assure qu'Otis Redding, cela passe très bien à la guitare classique.

PB

[Nikita]

oui, je parle bien du "vendeur" d'instrument et non d'un luthier

Pour la taille, je prendrai une 4/4 à coup sur (je fais 1m86 pour 14 printemps...). Mais quelles sont les marques que vous conseillez/recommandez pour débuter? Je connais quelques marques mais je n'ai aucune idée de ce qu'elles valent et au pris auquel elle se vende... (gibson, cort, elypse, yamaha,...)


Sur ce, bonne journée à tous


PS: vraiment pas la peine de me vouvoyé(?), je n'ai que 14 ans (dans quelques jours... (et toutes mes dents))

[KornDestroy]

Hors sujets mais wha ... 1m86 pour 14 ans ...

[Nikita]

mon père fait 1m94, on sait de qui je tiens... Fin du HS