La petite histoire de la Squier 51'

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enguerran
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La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Bonjour à tous , aujourd'hui je viens vous parler des Squier 51' , afin que nous puissions tous ensemble discuter de ce modèle si particulier!

Attention ceci n'est pas un test, mais plutôt les caractéristiques de la guitare et sa petite histoire.

Image


Comme nous pouvons le voir sur cette image, la guitare fut produite de 2004 à janvier 2007 en 3 coloris différentes, Vintage Blond, Black et Sunburst.

Mais vous aller me demander " pourquoi nous parler de cette guitare en particulier ? "

Tout simplement car elle a quelques particularités qui la mette à une place très spéciale dans la production Squier/Fender.

Avant toute chose, une présentation technique de la guitare s'impose:

- Guitare made in Indonesia
- Manche et touche érable de type Telecaster mais à 21 frettes et forme C.
- Corps stratoïde en tilleul.
- Un humbucker en chevalet, un simple en manche
- Selecteur 3 positions rotatif, un potard volume équipé d'un push/pull actionnant le splitt du humbucker de micro double à micro simple. (Pas de potard de tonalité)
- Pickguard de type P Bass 51
- Finition 3 coloris

Voilà pour l'aspect technique de la chose.

Je disais précédemment que ce modèle est à l'écart de tout ce qui a pu se concevoir Chez Squier Fender auparavant, à commencer par le simple fait que ce modèle précis, made by Squier est un modèle ORIGINAL de Squier, et non pas comme il l'est le plus souvent, une reproduction low cost des modèles célèbres de la firme Fender.

Ceci en fait donc une bien belle particularité à laquelle ont peut ajouter que pour une fois, c'est Fender qui vient à copier Squier en sortant cette année la série Pawn Shop ( http://www.fender.com/fr-FR/products/pawnshop ) dans laquelle est présente la Fender Pawn Shop 51, qui est ni plus ni moins que la copie de luxe de notre Squier.

A noter, vous vous doutez bien, que le prix n'est bien sur pas resté le même, passant de la ridicule somme de 150 euros pour la Squier à l'époque, à 700 euros pour la version Fender.

Une autre particularité de cette guitare, je l'appellerais une guitare " cross over " grâce, à sa forme de Strat, son manche et ses potards de Tele, son pickguard de P Bass 51, mais surtout sa configuration de micro que l'on retrouve rarement, chez Squier comme chez Fender.
Nous avons ici le droit à un Humbucker splittable et à un micro manche ce qui nous offre une palette de 5 sons différents, et surtout une belle polyvalence.

Son manche érable lui permet de twanguer, comme pour nous rappeler qu'elle est à 50% Telecaster, et son humbucker permettra de parcourir des genres musicaux ou une Strat ou une Tele aurait eu du mal à nous accompagner.

Nous passerons sur le confort de jeu très agréable de cette guitare pour nous consacrer au " ramdam " qui se passe autour de la belle.

Cette guitare a été proposée à l'époque à 150 euros, ce qui même aujourd'hui présente un rapport qualité prix indéniable et exceptionnel au vu des possibilités de la bête.
L'arrêt de sa production en janvier 2007, après seulement 3 ans, entraîna certaines langues ( bonnes ou mauvaises ) à dire que cette petite gratte exceptionnelle qui connu un grand succés auprès des guitaristes, de part son prix dérisoire ( 150e ), et de ses qualités, bouffait le marché aux autres modèles Squier du catalogue plus cher et donc cela n'arrangait pas les affaires de la firme ... Mythe ou réalité ? Je laisse le débat ouvert.

Toujours est il qu'à l'heure actuelle, une vraie frénésie se déroule autour de ce modèle qui n'est je le rappelle plus produit, ( et cela Fender l'as très bien compris en sortant son propre modèle ).

En effet, des fans club de la 51 ont poussé partout sur la toile, des concours de customisation sont organisés (http://www.instituteofnoise.com/squier5 ... IC_ID=5263), et les modèles d'occasions peuvent s'envoler jusqu'à 350 euros de nos jours ( soit 150% de plus que sont prix initial !!! ).

Malgré toute les qualités que je lui trouve, il ne faut tout de même pas oublier que malgré sa gueule d'enfer et sa personnalité, nous restons dans un petit modèle, certes réussi, mais low cost donc j'en viens à poser ma question :

Toute cette frénésie autour de cette guitare, est ce un effet de mode pour une guitare pas courante ( et très originale pour la firme Fender/Squier ) ou sommes nous en face de la future " série JV " de Squier ?

Merci de m'avoir lu :merci:
Modifié en dernier par enguerran le sam. 16 mars 2013 18:19, modifié 3 fois.
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Locost T-Style
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

enguerranjo, bravo pour la présentation de cette gratte atypique, low cost et bien dans l'esprit de Leo Fender: simple et efficace...

le débat est ouvert sur ces multiples qualités et sur les raisons de la brièveté de sa présence dans le catalogue du fabriquant... je serais bien tenté de penser son rapport qualité/prix a posé un problème d'auto-concurrence qui s'est réglé par l'arrêt de la fabrication malgré le succès qu'elle a connu...mais il y a peut-être d'autres raisons...
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enguerran
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Je penche un peu dans ce sens, comme il se dit qu'elle empiétait sérieusement sur le marché des Squier plus chères. Et c'est vrai que quand on l'essaye, on ne voit pas pourquoi on mettrait 200 euros de plus dans un modèle plus cher. Je peux même dire qu'à l'essais, s'il y avait eu 300 euros de marqué à la place de 150 ça ne m'aurait pas choqué!

Ce qui m'a marqué aussi c'est de voir que une fois de plus, c'est une sous marque qui à l'époque ( 2004 ) a encore mis les pieds dans le plat en proposant du nouveau ( avec du vieux certes ), tant dans le look que dans la configuration. Comme un pied de nez à Fender qui depuis les années 70 ne fait que du réchauffé !

La preuve en n'est que cette année c'est Fender qui copie Squier ! ( et récupère le succés et la frustration laissée par l'arrêt de la fabrication de la 51? )

Là ou ça bouge le plus finalement ( et c'est vitale pour eux ) c'est chez les marques low cost !
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guitarcuicui
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par guitarcuicui »

bravo pour la description, je ne connaissais pas ce modèle....
Fender vient de sortir un modèle ressemblant (au moins du point de vue look):

Pawn Shop™ Fender® ’51

cf le lien: http://www.fender.com/fr-FR/products/pa ... odNo=02660

vous en pensez quoi ? avez vous essayer ce nouveau modèle ?

Bonne soirée :)
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Locost T-Style
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

c'est sympa de venir apporter de l'eau à notre moulin! oui il y a quelques "similitudes" entre le modèle évoqué dans le titre de ce topic et celui du lien que tu laisses ici, le premier a été conçu par squier dans un concept de simplicité et de très bon rapport qualité/prix, très vite adopté par les gratteux qui lui trouvait beaucoup de qualités (dont le prix ) pour peu d'inconvénients...le second crée par fender dans le droit fil du "on va vous le ressortir plus cher mais avec le rêve vintage en plus" , pas obligatoirement meilleur mais dûment estampillé...

pour ce que j'en ai compris le propos de ce topic est de débattre de la question, donc merci encore d'ouvrir le débat! :)
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enguerran
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Je pense surtout que pour la Pawn Shop, Fender a profité de l'engouement autour de la Squier pour faire preuve d'opportunisme déplacé.

Car ce qui fait tout le charme de la Squier c'est que c'est une guitare pas chere comparable à une vieille mob, ça roule bien, c'est facile à modifier, on a pas peur de se planter puisque elle coute pas cher, et on a pas peur de l'abimer, bref on peut en profiter à fond!

Fender en a fait un produit de luxe, allant dans le sens contraire de l'état d'esprit de la guitare de Squier.
Cependant je ne serais pas contre un test :)

Ensuite pensez vous qu'un parallèle avec les JV et leur histoire ne serait pas completement hors sujet quant à l'histoire qu'à l'air de prendre la 51?
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par El Phaco »

Faut arrêter de délirer. Squier appartient à Fender. Tout ce que fait Squier est dicté par la maison mère. Ce sont deux gammes de la même marque, ni plus ni moins.
Qu'on trouve mauvais le rapport q/p d'une Fender est une opinion qui se défend. Que l'on vienne expliquer que Fender fait preuve d'un opportunisme déplacé en sortent une version haut de gamme d'un de ses modèles d'entrée de gamme, c'est n'importe quoi.
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Ancien membre

Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Ancien membre »

D'où le côté probable cité plus haut : On sort un modèle "nouveau" dans la marque fille, en entrée de gamme, ça permet de tester le produit à moindre coût, et si la demande devient grande, tant mieux, on peut arrêter de produire chez Squier et passer le modèle chez Fender, meilleure qualité, mais le prix suit. Au final, ceux qui désiraient tant, qui avaient tant d'engouement pour la petite Squier, vont être bien tentés (surtout si la squier est dure à trouver d'occaz) d'acheter le modèle à présent trouvable chez fender, et zou, plus de benef pour la société.

Bref, ça ressemble plutôt à un plan marketing mûrement réfléchi (et pas bête d'ailleurs) par Fender, plan marketing utilisant sa société fille Squier. Pas d'opportunisme donc après analyse de la chose d'une vision mercantile.
Modifié en dernier par Ancien membre le ven. 17 juin 2011 21:26, modifié 1 fois.
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par El Phaco »

Nous sommes bien d'accord.
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Oui c'est vrai que vu sous cet angle ça fait avancer mon raisonnement et je vous rejoint sur cet avis, ce que je trouve navrant c'est qu'ils ne décident pas de refaire la Squier, avec le succés qui s'en suivrait à coup sûr, surement qu'ils misent tout sur les Classic Vibe ( à raison d'ailleurs ).

Mais il est vrai aussi qu'il s'éloignent beaucoup de l'esprit de la 51 initiale.
Est ce que à ce prix là elle connaitra autant de succés et d'avis positifs que l'originale? Rien de moins sur à mon goût...

Au fait l'avez vous essayée? Moi oui mais j'attendrais la fin du mois pour en faire le test, quand je l'aurais récupérée.

Fullbazar en a été propriétaire, je serais heureux qu'il vienne partager ses impressions de la sulfureuse 51' :diable:
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

Gizmo a écrit :D'où le côté probable cité plus haut : On sort un modèle "nouveau" dans la marque fille, en entrée de gamme, ça permet de tester le produit à moindre coût, et si la demande devient grande, tant mieux, on peut arrêter de produire chez Squier et passer le modèle chez Fender, meilleure qualité, mais le prix suit. Au final, ceux qui désiraient tant, qui avaient tant d'engouement pour la petite Squier, vont être bien tentés (surtout si la squier est dure à trouver d'occaz) d'acheter le modèle à présent trouvable chez fender, et zou, plus de benef pour la société.

Bref, ça ressemble plutôt à un plan marketing mûrement réfléchi (et pas bête d'ailleurs) par Fender, plan marketing utilisant sa société fille Squier. Pas d'opportunisme donc après analyse de la chose d'une vision mercantile.

ton raisonnement se tient... à ceci près: période fabrication: 2004-2006 (wikipedia dixit)... je crois simplement que la marque fender est in-foutue de faire de calculs à si "long" terme: ils ont en seule considération l'intérêt de leurs investisseurs de référence... dans le cas d'un plan élaboré de marketing, ils n'auraient laissé passer un si long temps entre l'arrêt de la production de la squier et la sortie de la "nouvelle" fender... je pense donc qu'il s'agit pour eux de surfer sur la vague...
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par El Phaco »

De toute façon, c'est leur droit le plus strict. Le modèle leur appartient. Ce n'est pas comme s'ils avaient plagié une marque concurrente.
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Sur quelle vague tu dirais Locost?

Pour le plagiat cela aurait été de bonne guerre, la strato n'est elle pas la guitare la plus plagiée au monde? :]
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Locost T-Style
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

El Phaco a écrit :De toute façon, c'est leur droit le plus strict. Le modèle leur appartient. Ce n'est pas comme s'ils avaient plagié une marque concurrente.
qui t'as dit le contraire ?... ta remarque m'étonne un peu ... :)
enguerranjo a écrit :Sur quelle vague tu dirais Locost?

Pour le plagiat cela aurait été de bonne guerre, la strato n'est elle pas la guitare la plus plagiée au monde? :]
"Les guitares qui n’ont jamais été, mais qui auraient pu

Les trois nouveaux instruments de la gamme Pawn Shop tirent leur inspiration d'étranges découvertes faites dans des magasins de prêteurs sur gages (ou pawn shop) dans les années 1960 et 1970 et apparaissent comme de toutes nouvelles guitares Fender, empreintes d’un brin d’audace et d’excentricité et réunissant une alchimie créative de divers composants Fender.
La gamme Pawn Shop symbolise non seulement l'esprit aventurier typique de Fender, mais aussi les musiciens qui aiment modifier et personnaliser leurs instruments. Les guitares ainsi obtenues évoquent les mystérieux trésors à six cordes qui se cachent parfois sur les étagères encombrées ou dans les recoins sombres du magasin local de prêteur sur gages. Ainsi, même s’il s’agit de tout nouveaux membres de la famille Fender, fabriqués avec un son et une qualité résolument modernes, les instruments de la gamme Pawn Shop s’imposent immédiatement avec une nouvelle identité remarquable, celle des guitares qui auraient pu, mais n’ont jamais été." fender pawn shop dixit...

surfer sur la vague n'était que l'image de l'opportunité, pour faire réponse à l'idée lancée par Gizmo... à noter qu'ils en profitent pour récrire l'histoire... :)

Ancien membre

Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Ancien membre »

Des plans marketing sur plusieurs années, c'est pas nouveau, et je parle en connaissance de cause (Microsoft l'a bien fait avec Vista, conçu uniquement pour tester certaines choses auprès du public). Ce n'était peut être pas le but premier, ils se disaient peut être "ça ne marchera pas vraiment" (d'ailleurs, faut plus qu'une année ou deux pour s'en rendre compte, regardez certains modèles de guitare boudées à leur sortie, qui ont marché pas mal de temps après, idem pour des films boudés au cinéma, devenu culte dès leur sortie en vidéo), et quand les résultats ont été concluants, ils ont continué dans leur logique marketing.

Mais il est vrai aussi qu'il s'éloignent beaucoup de l'esprit de la 51 initiale.
Fender s'est pas mal éloigné de l'esprit initial de la marque, depuis un bon bout de temps d'ailleurs. :) Enfin, c'est à présent partout pareil, depuis les années 2000, tout est bouffé par le marketing, le respect de la personne ayant créé la marque est vite écrasé sous tout ça.
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par El Phaco »

Locost T-Style a écrit :
El Phaco a écrit :De toute façon, c'est leur droit le plus strict. Le modèle leur appartient. Ce n'est pas comme s'ils avaient plagié une marque concurrente.
qui t'as dit le contraire ?... ta remarque m'étonne un peu ... :)
Désolé. Fatigue + mal de crâne, ça me rend teigneux.
Mais c'est la répétition de la complainte "les méchants de chez Fender, ils ont arrêté de produire une gratte pas cher pour nous refourguer la même chose version luxe" qui me chagrine à la longue. Nous ne vivons pas au pays des bisounours. Toutes les marques fabriquant des grattes de manière industrielle sont là pour faire du business. Et c'est tout. Faire de bonnes pelles est juste nécessaire pour vendre. C'est un moyen, plus une fin. Chez Fender, chez Gibson, chez Ibanez, chez Jackson, etc, c'est la même chose. Et qu'on ne vienne pas me parler du manque d'innovation chez les deux géants. Les autres marques innovent tellement que plus de 80% du marché guitare électrique est composé de copies de LP, SG, Strat' et Tele.

Franchement, ça n'est pas en ergotant devant un PC que les choses changeront. Si vous voulez changer le système, va falloir prendre les armes les gars :mrgreen: .
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

C'est pas faux :mrgreen:
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oGUH
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par oGUH »

t'es sûr qu'il est correct de dire "fender copie squier" étant donné que Squier c'EST Fender?
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Il est correct de le dire, ou on pourrait dire " adapté par Fender " car c'est Squier ( by Fender ) qui a sorti le modèle en premier, en 2004 et Fender l'a repris cette année.

Meme si ce sont la même firme tu ne parle pas de Fender comme de Squier, de Gibson comme d' Epiphone qui eux aussi ont des modèles bien à eux ( Casino, Sheraton...)
Modifié en dernier par enguerran le ven. 17 juin 2011 23:04, modifié 1 fois.
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Locost T-Style
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

enguerranjo a écrit :C'est pas faux :mrgreen:
du coup on est bien loin de parler de la squier 51 et de ses qualités... :)
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oGUH
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par oGUH »

mais oui mais le patron qui appuie sur le bouton c'est bien le même donc ça reste la même marque, c'est comme si renault avait sorti une dacia à pas cher et déséquipée en avait arrêté la production mais sorti la même voiture avec siège cuirs, moteur triturbo, clim, jantes alu etc. sous la marque Renault, tu vois ce que je veux dire? on va pas dire "renault a copié dacia"

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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Fullbazar »

bon je relirai demain : ça fait pavasser cette "petite guitare qui à tout d'une grande"

Je mets juste une correction: je ne l'ai jamais achetée, juste essayée dans un magasin.

Comme je l'ai expliqué dans mon avis sur audio fanzine que je vous recopie en intégralité .
NB : ça date d'Octobre 2005 lors d'un passage inopiné dans mon magasin de musique préféré :ange:

Squier '51 : l'avis de fullbazar 9 (9/10)
Par fullbazar le 26/10/2005

Caractéristiques 8 / 10
Squier fait dans l'entrée de gamme avec ce modèle, donc je suppose que sa fabrication est asiatique
22 frettes
2 micros: 1 simple en oblique (Manche) et un double splittable (Lever le bouton de Volume) en position chevalet
Configuration Micro (Le Deuxieme bouton est un contacteur) Manche /Manche+ Chevalet Simple/Chevalet Simple / Manche+ Chevalet Double/Chevalet Double)
Chevalet Fixe (il me semble, je n'utilise que très rarement le vibrato et je n'ai pas verifié)
1 Volume et un Roto-Contacteur (ça déroute au début, mais rares sont les guitaristes qui utilisent la tonalité de leur guitare)
manche plus épais que chez Fender, profil rond

Utilisation 9 / 10
Le manche reste agréable malgré son épaisseur
L'accès aux aigus et le même que pour une strat
Je l'ai essayé assis, elle reste stables sans déséquilibre
Le son est correct, sans être transcendant: on a 5 possibilités tonales avec des caractères marqués

Sonorités 8 / 10
C'est une guitare qui reprends les principes chers à Léo Fender: Simple et efficace
Le simple est plus blues et le double plus rock, ce qui nous fait une polyvalence. Après dans un ampli ou dans un Multi effet le son est surtout ce que l'électronique en fait .

Avis Global 10 / 10
Je l'ai juste essayé en magasin. J'étais attiré par son esthétique, la config micro et le prix.
Pour résumer, la lutherie est très correcte, les micros sont un peu communs. Le rapport qualité / prix est excellent.
C'est une guitare que l'on peut acheter en première ou en deuxième guitare et un changement des micros peut faire qu'on la garde longtemps
Modifié en dernier par Fullbazar le sam. 18 juin 2011 17:11, modifié 2 fois.
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par enguerran »

Pour l'avoir essayée une bonne heure, c'est une guitare au caractère vraiment marqué, le son est vraiment un mélange de strato et de telecaster par son twang!

Avec le humbucker je m'attendais à une sonorité plus Gibsonienne et en fait pas du tout, on a le son d'un double mais ça sonne quand même Fender, ca m'a surpris! Le manche érable doit en être pour quelque chose.

Je l'ai trouvée vraiment confortable et ça sonne vraiment bien.

Dans le principe guitare simple, de caractère, elle me fait penser un peu à la Melody Maker de Gibson!

Apres au niveau des finitions ca va, sans plus, c'est propre tout en trahissant le coté lowcost de la bête ( j'ai remarqué certaines frettes qui mériterait un coup de lime)

Mais sinon rien à dire, pour 150 euros j'ai jamais vu ca c'est bluffant et je n'hésiterais pas à l'utiliser en concert!

La preuve, j'ai du Gibson, j'ai du Fender et je craque pour une Squier premier prix! :)

Le "made in China=pourri" n'était déjà plus d'actualité pour la 51!

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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Fullbazar »

ce n'était qu'un argument de désinformation capitaliste :merci:
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Locost T-Style
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Re: La petite histoire de la Squier 51'

Message par Locost T-Style »

c'est curieux, cette image "camelote" qui colle à l'entrée gamme squier... ça fait plus d'un an que je suis toujours surpris de la qualité de ma tele affinity ...bon c'est sûr qu'on ne la confondra pas avec une CV mais la lutherie est correcte, le manche est confortable... il manque pas loin de 10mm d'épaisseur de corps comparé à une CV et elle sonne moins bien à vide, mais elle sonne bien pour son prix... comme vous le faites remarquer l'un et l'autre, le savoir faire asiatique est bien réel...
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