Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Exmachina »

Strat40 a écrit :Le mien est livré demain si UPS ne me fait pas trop attendre: le chantier avancera d'autant plus vite que je suis en vacances :super: et qu'il pleut sans arrêt ici :pleur4: !!
Le montage du kit me fera oublier la pluie, c'est déjà ça...
Veinard... :ghee:
Ca fait trois mois qu'il est terminé mais pas encore vérifié ni branché... J'ai pas le temps mais je vais le prendre ! En fait, je dis toujours "demain, je le fais"...
A réparer pour d'autres, on n'a pas de temps à soi ;-)
"C'est toujours les cordonniers les plus mal chaussés!"
Ce serait bien aussi d'avoir un petit comparatif avec le Champ... mais bon, je ne veux pas en remettre une couche, hein... :ange:
Modifié en dernier par Exmachina le mer. 20 juil. 2011 13:04, modifié 1 fois.

Strat40
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

J'ai été livré hier soir mais je ne l'ai que peu déballé car je recevais du monde à manger et il fallait préparer la bouffe pour les invités. Pour le peu que j'ai vu, tout vite, le cab est magnifique, et l'emballage de la commande est plus que soigné!
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Je relance le topic puisqu'on est dans la continuité de la discussion. Si les modos veulent que j'en recréée un, dans la mesure où je n'en suis pas à l'origine, dites le moi...
Après livraison du kit et quelques problèmes de connection qui m'ont tenu loin d'internet, voici les nouvelles:
J'ai monté le kit, vérifié et tout semblait OK... mais j'ai un soucis en me basant partiellement sur les recommandations de TUBE DEPOT car il n'existe rien chez TAD (excepté des photos) .

Je branche l'ampli après avoir laissé l'interupteur sur ON et l'autre sur GROUND
Si j'allume l'ampli sans lampe: j'ai la lumière témoin qui s'allume et pas de soucis au bout de 2 minutes.
J'ai la lumière avec la rectifieuse et pas de soucis apparent, idem avec la rectifieuse et les lampes de preamp.
En ajoutant les lampes de puissances et le HP, idem pour la lumière mais pas de son. J'ai basculé le Ground et là, les fusibles ont sauté (pas celui de l'ampli mais celui du tableau électrique)

La doc Tube depot préconise de faire des mesures après chaque installation de type de lampes mais indique des valeurs de tensions valables pour du 110 volt.
Existe t-il un équivalent avec des tensions de 220-240 volts?
Au vu du diagnostic, (fusible du tableau qui saute) pouvez vous m'orienter sur la recherche de la cause? (j'ai repris le cablage qui me semble bon et je reprends composant par composant la continuité du courant de l'un à l'autre à l'autre en attendant vos conseils et avis)
Par avance merci

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Exmachina »

Salut,

Comment as-tu câblé l'interrupteur ground? Il ne doit pas être utilisé, en tous cas, pas selon l'ancien schéma (Fender original) ; tu dois juste avoir une connexion correcte à la terre et bypasser ce switch-là.

Chez Tad tu as un plan qui m'a l'air assez précis à télécharger :
http://www.tubeampdoctor.com/images/Fil ... mplett.pdf

Tu verras que le ground switch n'est d'ailleurs pas repris dessus.
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

ben comme je ne mets pas ce switch, j'utilise le trou pour autre chose, switch d'impédance 4-8-16 par exemple ! et je dirais meme plus, si je mets une prise secteur normalisée avec porte fusible intégré, je récupère aussi le trou du fusible pour un PPIMV par exemple...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Exmachina »

:hehe: Ben oui, c'est aussi ce que je ferais, mais ma question allait à Strat40 qui a des souci avec ça ...

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Ben le switch Ground, il se trouve à gauche sur le schéma, branché sur deux des trois broches seulement, je me trompe? celle qui est seule et l'une des deux qui sont ensembles seulement?
Si je n'y touche pas (en le laissant sur ground), je n'ai aucun son
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

Strat40 a écrit :Ben le switch Ground, il se trouve à gauche sur le schéma, branché sur deux des trois broches seulement, je me trompe? celle qui est seule et l'une des deux qui sont ensembles seulement?
Si je n'y touche pas (en le laissant sur ground), je n'ai aucun son
Alors, ce que je te conseillerais de faire, en me référant au plan de cablage (layout) de la page 6 du lien TDA donné plus haut (Verarbeitungvorschlag Deluxe Amp Kit) :
- tu soudes directement le fil "brown" qui est à gauche sur le point central du fuse.
- tu soudes directement le fil "blue" sur le switch On-OFF (pin de gauche, celle de droite c'est le white.
ground switch.jpg
et le switch, tu le revends à prix d'or sur la bay :]
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

"et le switch, tu le revends à prix d'or sur la bay "
:hehe:

Dernière nouvelles: ça marche mais y faut pas toucher au ground sinon ça fait sauter les plombs!!!! Oldamp, je vais mettre en application ton petit schéma pour bypasser le switch; à défaut de le vendre, il va rester dessus pour le look - dans un premier temps.

Au niveau du son, j'ai peu de souffle mais peu de son aussi. Avec une strat 57 RI, c'est deux fois moins fort que le champ 600 et je me doute que c'est pas normal! J'ai par moment un bruit, un peu comme lorqu'on capte du vent avec un micro de caméra... surtout si le vol est poussé à fond. C'est quand même assez rare et cela ne me le fait jamais avec le DRRI

Ma 12Y7 TAD est deux fois moins lumineuse que les autres lampes, je ne sais pas si c'est normal.

Enfin, le volume sonore diminue si j'augmente le bouton du canal non branché, surtout vers la fin. N'ayant jamais essayé l'original, je ne sais pas si l'interaction des volumes fonctionne comme cela???
Modifié en dernier par Strat40 le mar. 26 juil. 2011 17:29, modifié 1 fois.

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Je vais essayer avec un autre HP

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Dans tous les cas, le son semble fuzzy, même à faible volume.
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

Strat, si tu veux rajouter qquechose à un de tes posts, tu fait "éditer" :]

donc à mon avis, y a un bug dans ton ampli :( . ça devrait bien sonner. Tu as bien checker tout le cablage et la valeur des composants ? une erreur de couleur est vite arrivée... le "bruit de vent" à for volume me fait penser à du motor boating, une sorte de woump woump... par contre c'est normal que le 2eme volume interagisse sur le premier, ils sont cablés en // en quelque sorte ! assez curieux comme schéma... essaye de tester canal par canal en dessoudant le point central des potards de volume tour à tour. dans un cas tu auras le tone efficace et dans l'autre cas, moins...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Ok pour "éditer",les forums, c'est nouveau pour moi ;) Je prends note.

Pour le bruit de vent, c'est plutot "Pffffrrff" :] , mais ça l'a peu fait.

Je l'ai éteint, débranché et ai testé une 12AX7 en V1 pour voir la différence, vu que la 12AY7 était peu lumineuse: au rallumage, j'ai plus que la 5Y3 qui s'allume (et la lupiotte rouge).
Le cablage est tout bon (je veux dire que tout est au bon endroit), alors je vais tester les connections, soudures, et les valeurs dans le doute (mais je ne pense pas car le kit TAD fourni les composants avec un étiquetage des composants bien fait...)

Je vais aussi en profiter pour le cabler sans le ground comme sur ton schéma, ce qui évitera les mauvaises manip de switch

Je vous tiens au jus, peut être ce soir ou sinon demain

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Bonsoir,
me revoilà.
En rebranchant tout ce soir, les 6V6 refonctionnent.
Tous les composants sont à leur place. Les soudures et connections sont ok à l'ohmètre. J'ai été attentionné lors du montage et j'avoue que j'ai eu peur d'avoir été une quiche lors du montage: je suis rassuré. :ange: Il doit y avoir une couille quelque part mais pas si flagrante que ça.

J'ai fait des mesures à partir du pdf de tube depot pour monter leur kit de deluxe et voilà ce que j'obtiens:
Rectifier seule
V5 pin8: 520V

Rectifier+2preamp
V1 pin3: 2.6V.
V2 pin3: 1.6V
V2 pin8: 82V

Tous les tubes
V3 pin8: 0.3V !!!!!!!!!!! Ce devrait être 20 ou 30V il me semble...

Des suggestions sur d'autres points de mesure, autres tests qui me permettrait de résoudre le problème?
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

tu mesures bien en "CC" (continu) ? ton 520V à vide tombe à combien quand tu mets les autres lampes ?
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Je tombe à 493V avec toutes les lampes.
Si je ne suis pas dans le bon mode, mon multimetre affiche 0 donc c'est bien en DC.
Je suis perdu. J'ai envoyé quelques mails chez TAD qui étudient mes symptomes mais au rythme d'un mail par jour... je serai dépanné peut être vendredi prochain :( .
J'ai hate de l'entendre hurler et grogner le bestiau!
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

manifestement ça nez consomme pas assez ! t'es loin de Paris ?
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

900 bornes, dans les Pyrénées Atlantiques. Mais si tu passes en vacances, n'hésites pas. :)
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

ah, tant pis, on ne fera pas une après midi bière-bricolage ! ça aurait passé le temps car il fait encore très gris à Paris. dans ton coin je connais bien Navarrenx et son "fabricant" de cigares!
donc le mieux pour une assistance à distance c'est de nous faire des photos gros plan de ton cablage... tu réduits tes fichiers à moins de 400 Ko et tu fais "ajouter des fichiers joints" en bas de la fenêtre.
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Oui, Navarrenx est à 25 min de chez moi. Tu veux pas acheter des cigares en ce moment ;) ?
J'ai peu de temps pour manger à midi mais je transmets les photos ce soir...
Le gars de TAD, qui a déjà les photos, me dit que les soudures sont pas exceptionnelles mais que c'est acceptable... En tout cas, le courant passe, j'ai vérifié les connections juste en amont et en aval de chaque soudure et de chaque composant en stabylotant chaque connection du layout pour ne rien oublier: les composants sont bien reliés entre eux.

Ce qui me surprend, c'est qu'il y a du son mais pas avec le volume prévu, et fuzzy que ce soit avec les vol à fond ou sur 2.
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Flocon »

me semble que tu as mal cablé le ground switch, surement une mauvaise isolation qui met le cable secteur en cc et qui fait sauter les plombs. l'idée de oldamps est bonne pour éviter ce souci.

tes tensions me semblent assez élevées, en anode sur tes 6V6, tu dois tourner à 400v environ
Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

Le ground switch a effectivement giclé (il est là mais n'est plus connecté, comme cela m'a été conseillé.
Après diverses manip faites à la demande du SAV TAD, ils me proposent de renvoyer le chassis pour debuggage. Je vais rechecker tout ce w-end une dernière fois avant de le renvoyer en Allemagne.
Ca cadre bien avec ce post, j'aurai essayé le SAV, même si je m'en serais passé. Je peux déjà dire qu'ils assurent le suivi.
Je vous tiendrai au jus sur les suites et sur les causes de non fonctionnement.
@ bientot
GG
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Flocon »

a mon avis, tu as mal câblé. avant de le renvoyer, prends un stabilo et suis le layout pour identifier ce qui se passerait au cas où tu aurais branché un truc où il ne faut pas.
Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !

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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par Strat40 »

C'est en cours une dernière fois, je l'ai déjà fait sans rien voir à plusieurs reprises.
Pour les spécialistes de l'électricité, les cables rouges et jaunes du transfo sont censés me donner combien en tension dès la sortie du transfo? (mesuré avant la lampe)
Les jaunes donnent 500V et les rouges varient 5/-5V. Sur le schéma de TAD, c'est l'inverse: jaunes 5V AC / rouges 389V(sur le schéma c'est après V5 pour les rouges)?
Ca peut venir de là (mauvais cablage du tranfo) ou je déduit mal (il est vrai que j'y connais rien en électricité ou électronique!!)?
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Re: Avis sur kit 5E3 tube Amp Doctor

Message par oldamp »

Normalement tu as la HT entre les rouges avec un point milieu qui devrait être rouge/jaune donc rouge-rouge = 500V et rouge-rouge/jaune=250V.
les verts sont le 6.3V et les jaunes le 5V
à mesurer en "alternatif" sigle ~ sur le voltmetre car en continu le sigle est =

ATTENTION les jaunes (chauffage 5 V redresseuse) sont isolés de la masse. pas question d'y mettre des 100 ohms ! ! ! !

je te mets le layout de Weber, ce sont le mêmes couleurs de fils transfo :
5f2a_layout.jpg
tu dois donc avoir la HT en alternatif entre les pins 4 et 6 (500V environ)
tu dois avoir la HT redressée en continu entre masse et pin 8 (400V ?) et 5V alternatif entre pin 2 et 8 mais fais gaffe en mesurant ça ! ton voltmetre sera à 400V par rapport à la masse ! !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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