Mon Crate Vintage Club 5212B "hurle a l'aide" !

[rhaal]

Salut,
J ai un souci avec mon ampli Crate Vintage Club 5212B, I need some help !

Voila je vais tenté d'être clair bien que j'ai de grave carence en matière de réparation d'ampli, mais j ai vu sur le forum que tout le monde n'est pas dans mon cas

Symptômes:
- le son a disparut petit à petit et a été remplacé par un buzz énorme, j'ai donc plongé dessus pour le mettre hors tension, et je me suis assis pour pleurer
Pas de fumée (ni explosion ) donc je décide de remettre en route pour voir (oui je sais pas une super idée...)
Power "on", pas de bruit par contre quand j' enlève le standby une sifflante qui monte dans les aigus, genre bouilloire prête pour le thé.

Donc je coupe et je démonte, et je découvre en amont du transfo de sortie une partie qui a commencé a chauffer sous la resistance (enfin je crois) blanche!

j illustre

Sur celle la le fil c est celui du transfo de sortie ! et le fusible juste avant n a pas grillé


d un peu plus loin, la le fil rouge est débranché



Mes questions: serait ce mon transfo de sortie qui a un pb?
Comment testé un trasfo de sortie?

Que voici

Je sais pas si avec qlq lignes d'explications et des photos si c est suffisant pour en pensé qlq chose, mais qlq a une idée?

Merci d avance!

[jipjip]

salut
hmm, à mon avis ton transfo de sortie a pris un coup de chaud il me semble..deja , dans un premier temps, tu peux tester à l' aide du multimetre, la continuité des enroulements primaires, et secondaires, et tu nous dis ce que tu lis.
et ,est ce que celui ci a une odeur de caramel brulé ? il est positionné de l' autre coté de l' endroit ou le pcb est noirci, c' est ça?

[rhaal]

Salut jipjip,
si je fait pas erreur sur le primaire: 134 ohms
le secondaire: 21,5 ohms (au lieu de 0 c est ça ?)
mais il ne sens pas le brulé du tout, et il est placé a 10cm de l endroit ou le pcb a noirci!

en revanche le composant que j ai appelé résistance (qui ressemble a un gros sucre) a l air d avoir reçu,
on peut le voir sur la photo 1

[rhaal]

C est peut être mieux avec ce lien...

http://nsm05.casimages.com/img/2011/08/ ... 572338.jpg

[oldamp]

Salut, le fil rouge que tu montres, il va où sur le transfo de sortie : primaire (coté tubes et HT) ou secondaire (coté jack HP ?
ça pourrait etre un tube de puissance qui s'est mis en court jus... grosse surintensité primaire... tes tubes de puissances te paraissent normaux ? pas de grosses trace brune dedans ?

[rhaal]

salut oldamp,
le fil rouge va coté primaire, il est frai que mes lampes de puissance sont pas neuves, a part le dessus qui est noir au lieu de argent, pas de trace brune...

[rhaal]

mais ça n'aurai pas grillé le fusible qui est juste avant le transfo de sortie?

[jipjip]

Salut jipjip,
si je fait pas erreur sur le primaire: 134 ohms
le secondaire: 21,5 ohms (au lieu de 0 c est ça ?)
mais il ne sens pas le brulé du tout, et il est placé a 10cm de l endroit ou le pcb a noirci!

en revanche le composant que j ai appelé résistance (qui ressemble a un gros sucre) a l air d avoir reçu,
on peut le voir sur la photo 1

non pas tout à fait..elle me semble ok, ainsi que ton ot, mais sous réserve..
on va la faire autrement ( c' est pas evident de faire un diag comme ceci, à distance)
tu as, je penses, une boucle d' effet sur cet ampli, il faudrait que que me dise si tu a un signal correct en sortie de celui çi, en te récupérant sur un autre ampli, si tu a de quoi pouvoir le faire, de ce fait on élimine la partie préamp, bien que cela n' aurai pas fait sauter le fuse..( encore une fois sous réserve) je te dis ceci car je viens de faire un dépannage sur un ampli similaire , avec 3 bugg bien différents, qui m' on bien pris la tete, mais ton soucis n' est pas du tout pareil

mais ça n'aurai pas grillé le fusible qui est juste avant le transfo de sortie?

non tu n' a pas de fuse qui te protege le OT directement, comme te l' a dit oldamp ,verifies tes tubes de sortie, au pire, remplaces les , fait l' essais..ce ne sera pas perdu pour autant

[Flocon]

en regardant bien, on remarque que c'est sur le trajet de la résistance de 150K qui est directement sur l'alim que la surchauffe a eu lieu. Le problème serait donc, a première vue, situé niveau alimentation, avec la piste du PCB qui a surchauffé et l'a fait fondre.

Je pencherais pour une lampe défectueuse comme mes camarades.

[oldamp]

mais ça n'aurai pas grillé le fusible qui est juste avant le transfo de sortie?

hahaha en général c'est l'électronique qui protège le fusible

la R52 en question est la 470 ohms commune des grilles G2 des EL84. ensuite chaque grille a une 100 ohms 2W en série (R48 et R50) . cherche ces résistances et regarde si l'une a chauffé. àmha tes EL84 sont mortes...
ton fuse est elui de la HT, il est trop gros pour protéger les G...

Messagede Flocon » 12 Aoû 2011, 03:16 <-------- Flocon, faut dormir ! bois un lait chaud avec du miel ! et coupe ton décodeur

[rhaal]

Déjà grand merci a tous pour vos réponses aussi clair que rapide!
c est vraiment cool
J ai donc testé les résistances a priori tous est bon.
Par contre je n'ose pas le remettre en route pour essayer avec la boucle, j ai pas trop
en envie d aggraver l'etat du pcb... j ai testé la piste, et elle fonctionne encore.

Je vais donc changer les EL84, (ça sera pas perdu en effet... ), je croyais en avoir mais dans mon merdier, j ai trouvé pas moins d'une trentaine de 12AX7 mais rien d autre!
Mais je vais trouver ça...
Je vous tiens au jus !
Merci...

[oldamp]

Bah c'est pas grave, je t'échange tes 30 AX contre 2 EL

[vitriol82]

Faudrait qu'elles soient appairées avant tout

[Flocon]

Attention, le PCB carbonisé a tendance à devenir conducteur.

Un nettoyage s'impose avant remise sous tension.

[rhaal]

Ils sont pas beau mes petits soldats du son...



Euh ...pardon ! mais j y ai trouvé beau l espace d'un instant!!

[rhaal]

Attention, le PCB carbonisé a tendance à devenir conducteur.

Un nettoyage s'impose avant remise sous tension.

Ah!!! euh...il y a un produit adapter a ça?

[rhaal]

Bah c'est pas grave, je t'échange tes 30 AX contre 2 EL

arf , je peut pas je fais la collection!

[rhaal]

Faudrait qu'elles soient appairées avant tout

ça aussi c est sujet qui m'intéresse...

[oldamp]

Heuuu finalement je garde mes EL84 Belvu ou RT... parce que de la AX russe.... bof...

tu soudes un fil nu de 10/10 sur la piste et tu vires le pcb cramé autour à la minifraise dremmell !

en guitare l'appairage jusqu'a 10-15% ça va... ça introduit une légère différence d'écrètage mais certains disent que ça rend le son "vivant"...

[rhaal]

il y a pas que des russes la dedans... Groove Tube c est pas russes ça, non?
j ai aussi des Engl ECC83 et des Marshall ECC83 c est russe ça aussi?
je pose beaucoup de question mais ça m'intéresse, pas évident d'avoir les bonnes infos...

Pour le "nettoyage" j avais pas compris ça comme ça... mais la j ai pigé!
Pour l'appairage ... je crois que j'ai atteins mon seuil d 'incompétence

Je fonce chercher des lampes chez un ami et je test...

[Flocon]

il y a pas que des russes la dedans... Groove Tube c est pas russes ça, non?
j ai aussi des Engl ECC83 et des Marshall ECC83 c est russe ça aussi?
je pose beaucoup de question mais ça m'intéresse, pas évident d'avoir les bonnes infos...

Petite parenthèse, on devrait ouvrir un topic sur les lampes, car ce sont de merveilleux objets, rien que visuellement.

Engl, Marshall ou Groove Tubes rebadgent des tubes russes. Il n'y a plus que quelques fabricants de lampes : Reflektor (Sovtek, Tung Sol, EH), Svetlana à Saint Pétersbourg, JJ en Slovaquie et les chinois de Shuguang qui deviennent meilleurs d'années en années.

[rhaal]

Petite parenthèse, on devrait ouvrir un topic sur les lampes, car ce sont de merveilleux objets, rien que visuellement.

Engl, Marshall ou Groove Tubes rebadgent des tubes russes. Il n'y a plus que quelques fabricants de lampes : Reflektor (Sovtek, Tung Sol, EH), Svetlana à Saint Pétersbourg, JJ en Slovaquie et les chinois de Shuguang qui deviennent meilleurs d'années en années.

ah bah j ai bien fait de posé la question...
Mais quand ils les rebadgent, elles sont bien triées? (j ai ouïe dire)

[jipjip]

Petite parenthèse, on devrait ouvrir un topic sur les lampes, car ce sont de merveilleux objets, rien que visuellement.

Engl, Marshall ou Groove Tubes rebadgent des tubes russes. Il n'y a plus que quelques fabricants de lampes : Reflektor (Sovtek, Tung Sol, EH), Svetlana à Saint Pétersbourg, JJ en Slovaquie et les chinois de Shuguang qui deviennent meilleurs d'années en années.

ah bah j ai bien fait de posé la question...
Mais quand ils les rebadgent, elles sont bien triées? (j ai ouïe dire)

oui , je penses qu' ils font cet effort! je retubes env une trentaine d' ampli par an, et jamais eu de soucis avec des tubes rebadgés

[oldamp]

Petite parenthèse, on devrait ouvrir un topic sur les lampes, car ce sont de merveilleux objets, rien que visuellement.

et les chinois de Shuguang qui deviennent meilleurs d'années en années.

y en a pas déja plein des topics sur les tubes ?? sinon il suffit de recopier les textes de F. Ibre . il connait tout là-dessus !

Les TAD sont des chinoises, mais sont-ce des "fabrications spéciales" de chez Shuguang ? j'avais cette impression...

Pour SED, domage qu'ils ne fassent plus que de la puissance, excellemment d'ailleurs. mais on trouve encore leur EF86 et leur 5U4GB chez les revendeurs de l'Est sur la bay. sauf erreur de ma part...

[rhaal]

bon j ai changé les tubes préampl. et puissance , j ai retrouvé du son ça c est la bonne nouvelle...
Par contre la mauvaise c est que j ai sur le canal clean, tjrs cette espèce de sifflante aigu, elle ne module pas en fonction du volume mais elle est bien présente !
Je crois que il y a plus que la visserie que j ai pas testé... =(