Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

[Don K]

Mais qu'est ce qu'il raconte lui ???

L'impédance du HP n'a absolument rien à voir avec le nombre de lampes, en l’occurrence ici il n'y en a que 3

D'autres te répondraient de façon plus pointue que moi

De façon plus diplomatique aurais-je dû ajouter !!!


L'espace d'un instant, j'avoue avoir eu des sueurs froides quand même, mais j'ai bien compris que tu répondais à chamalow

[vitriol82]

Non c'est vrai que j'ai tendance à écrire sur le premier coup de sang, euh c'est pas toi qui m'a surnommé le grincheux ?

C'est sans doute lié à une déformation professionnelle qui a toujours été :
- " Ne crois personne, vérifies tout par toi même" ou encore
- " N'affirmes rien tant que n'es pas sûr à 110% de ce que tu annonces, l'effet boomerang n'est jamais loin"

Chamaloww, milles excuses si je t'ai un peu secoué, si ton intervention avait été interrogative, j'aurais certainement développé de façon plus didactique, mais comme tenu de la forme affirmative, je n'ai pas pu me contenir.

N'aies crainte, il y a eu des inepties bien plus grandes sur la toile, comme celui qui à l'écoute pouvait te dire si le câblage été fait avec du fil gainé en silicone car les électrons arrivaient en retard
Ou encore que les capas polypro avaient une durée de vie d'un siècle, j'en passe et des meilleures

[Mikka Grytviken]

Je t'ai déjà fourni les éléments nécessaires pour résoudre à coup sur tous tes soucis, un bon design, les bonnes valeurs des composants et un bon layout et tout rentrera dans l'ordre, vu tout le temps passé et toutes les commandes complémentaires déjà dépensées, tu aurais fini depuis longtemps.

Oui, j'ai bien pris note de tes indications, et, comme je le disais au-dessus, j'en prendrais compte pour mon prochain projet. Parce que je suis plutôt satisfait du premier, si l'on excepte le manque de brillance à fort volume (sur lequel je ne me suis pas penché ce week-end, je l'avoue).

Ci-dessous une ébauche du prochain projet (tu reconnaitras certainement les valeurs de C et de R utilisées).
Pour le tone stack, je me dois de rendre hommage au concepteur du GH5, cher à vitriol82, en avouant avoir repris le TS adapté de l'AC30, et le principe gain + master volume.

Pour le reste, je dois bosser encore sur le filtrage de l'alim, puisque je passe à du tout-lampe, avec redressement par EZ80. Et éventuellement sur une sortie ligne...



La forme et la couleur du combo sont déja dessinés, tout comme le logo. Pour le nom, encore une métaphore animalière sous forme d'hommage à un standard du blues ayant franchi l'atlantique dans les sixties. Le layout est en cours, mais j'ai bien compris la leçon du premier, les fils de la HT resteront sagement dans leur coin et ne cotoieront aucune composante du signal. Mais là, c'est déja tout autre chose que ce pourquoi le topic a été créé (Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio). J'ouvrirai peut-être une autre discussion, à moins de m'insérer dans celle dédiée à la fabrication d'un ampli à lampes.

Voilà un design qui ne devrait pas te poser de problèmes importants, peut-être que le voicing pourra te sembler un peu bright, mais ça dépend de tes goûts et de tes guitares ainsi que du HP utilisé, noux verrons par la suite...

Il ne te reste plus qu'à nous faire un bon layout et ça devrait bien se passer.

[Don K]

(...) peut-être que le voicing pourra te sembler un peu bright, mais ça dépend de tes goûts et de tes guitares ainsi que du HP utilisé, noux verrons par la suite...

Une C1 switchable (avec pourquoi pas un ON/OFF/ON, soyons fou) pourrait être intéressante dans ce cas, non ? Qu'en penses tu ?



Quant au "Cat squirrel", j'ai reçu les switchs aujourd'hui : ils sont effectivement énormes ! Après montage du pentode/triode, ça fonctionne sans couac, mais je dois bien avouer que depuis que j'ai passé la R du pont diviseur à 1M, la position triode est moins intéressante car, pour le coup, le volume est vraiment bien atténué. Ca reste sympa malgré tout, et au moins je suis sûr de ne pas gêner le voisinage. Après tout, c'est ce que je cherchais.

Reste à tester des valeurs de bright cap...

[oldamp]

salut, t'es sûr de la valeur de C2 dans le circuit tonalité ? 2.2 nF ça fait 2200 pF alors que généralement c'est de l'ordre de 250 360 pF... sinon, rien à dire, c'est classique de chez classique ! tu fais ça parce que tu as les lampes ? c'est presque la même chose que ton Squat Kyrrel... tu veux pas essayer une 6L6 avec une 5Y3 ou une EZ81 pour secouer un peu plus ton Jensen ?

[Don K]

Salut, si je le fais comme ça, c'est parce que :

- j'ai deux EZ80 usagées qui ne me servent à rien (même si par précaution, je pense que je finirai par essayer d'en dégoter une NOS)
- parce que j'ai racheté à un prix très raisonnables les deux transfos à un utilisateur régulier du forum (qui se dénoncera si bon lui chante), qui me les a recommandé pour un projet de type Selmer Little Giant. Par prudence et par méconnaissance des specs des transfos, je reste dans les clous du Little Giant (EZ80/12AX7/EL84).
- enfin, parce que Mikka, que je remercie au passage, me propose un design opérationnel, qui m'évitera de me prendre la tête par la suite.

Il est vrai que j'ai songé même à une 6V6, pour changer, mais pour toutes ces raisons, qui sont plutôt des arguments de fainéant qu'un véritable parti-pris ferme et définitif, je suis parti sur cette base. Enfin quand je dis "parti", pour l'instant je n'ai que le chassis, les transfos, 3 supports novaux (novals ?), et deux EZ80 usagées...

Pour la valeur de C2, j'ai repris la valeur préconisée par Mikka, qui, pour ma part, me semblait au contraire plutôt faible. J'ai plus l'habitude de voir des .022µF (22nF) que des .0022µF (2.2nF) ou des .00022µF (220pF).

En même temps, je suis loin, très loin d'avoir vos connaissances et votre pratique en la matière !

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Autre sujet (le "vrai") :

Je continue mes tests sur le Cat Squirrel, pour trouver une bright cap appropriée. Je pense qu'avec 5.6 pF, j'ai trouvé le moins mauvais des compromis. Je ne dis pas le "meilleur", parce que, certes, je retrouve des aigus à fort volume, mais je trouve mes basses encore un peu sourdes. En plus, j'ai la curieuse impression que ça crunche plus vite, c'est normal ? C'est pas forcément un mal en soi, sauf que l'overdrive est un peu "grasse" à mon goût. Mais ça ne tient qu'à moi de ne pas pousser le volume au max, pour m'arrêter sur un beau petit crunch des familles. J'en suis arrivé à la conclusion qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et que la polyvalence a ses limites. Reste ses basses un peu sourdes que j'aimerai corriger, si c'est possible et si ça n'engage pas une refonte totale, et je passe à autre chose. Enfin, je dis ça uniquement pour retenir vitriol82 !

[Mikka Grytviken]

(...) peut-être que le voicing pourra te sembler un peu bright, mais ça dépend de tes goûts et de tes guitares ainsi que du HP utilisé, noux verrons par la suite...

Une C1 switchable (avec pourquoi pas un ON/OFF/ON, soyons fou) pourrait être intéressante dans ce cas, non ? Qu'en penses tu ?

Bah non là tu ne vas pas changer grand chose, pour le moment faut pas t'enmerder avec des switchs et des machins trucs bidules, le plus simple est toujours le plus efficace ...

Si c'est trop bright c'est les aigus qu'ils te faudra calmer, par contre si il n'y a pasassez de basses alors on pourra augmenter la capa de découplage et/ou la capa de liaison ... faut pas tout mélanger !


En tous cas, ce design est conçu pour bien passer dans un mixe de groupe, et ça marche du tonnerre sur le terrain !

[isdincrazysniper]

Petite question HS qui me taraude Flocon : où as-tu appris ce que tu sais en électronique ? Pour tout dire, je pensais que tu étais prof de techno ! Maintenant que je sais que ce qu'il en est, ça me turlupine (non, ce n'est pas sale ! )

C'est une longue histoire ! En 1998, je décides d'étudier en Belgique pour obtenir le diplôme de AESI Math-Physique option chimie, AESI signifiant Agrégé de l'enseignement secondaire inférieur. Je fais mon travail de fin d'études en Physique sur l'effet thermo-ionique avec comme base la diode de Edison (mon prof avait adoré l'idée), soit trois années d'études supérieures.

Seulement voilà, j'avais pas vraiment envie de faire celà, mais tu connais les parents qui insistent (à juste titre) pour que leur rejeton aie un diplôme sérieux. Encore jeune (21 ans) je décide de suivre des cours d'art (graphisme, photographie et retouche numérique) en cours du soir (très développés en Belgique) et je bosse, à droite et à gauche, entre autres comme technicien de laboratoire de physique dans un lycée en France, et j'obtiens un diplôme de plus. Quand un des profs part en retraite, la direction de l'école où j'ai fait mes études est favorable à ce que je le remplaces vu mes diplômes précédents.

Mais la technologie à lampes, elle ne s'apprend pas dans des écoles. Voilà comment j'y suis venu :

Mon ampli à lampes tombe en panne. Je le portes chez un technicien "top moumoute" recommandé par énormément de monde. Je reçois un ampli où il manque des vis, où les soudures sont mal faites et il manque un capuchon de lampes. Pire encore, j'ai fait la bêtise de le payer en liquide et j'ai pas demandé de facture, donc, 90% de chances qu'il aie fait cela au black et aucun recours. Et mon caractère, c'est "Why paying someone for doing something I can ?" Mon bon anglais, vu que je suis quasiment bilingue depuis la naissance m'a également aidé.

Je files au grenier rechercher les livres de mon arrière grand père réparateur radio-TV et j'en fais mes livres de chevet ainsi que AMAZON et les livres à bon marché mais en Anglais. Le reste, c'est des rencontres. Un électronicien, un de mes collègues prof d'électronique, mon beau père électronicien, ancien de chez Thomson et cerise sur le gâteau, le parrain d'une copine américaine qui est spécialiste des amplis Fender aux USA. Je pars trois semaines là bas où il m'explique les subtilités, les réparations, etc...

Mais entre nous, tout le monde est surpris de la vitesse à laquelle j'ai appris tout celà (trois ans entre le premier livre et le premier ampli fabriqué). La raison est mon background en physique et en math qui a grandement facilité les choses. Donc voilà, pour terminer le hors-sujet, je dirais simplement aux ados que le domaine intéresse : Etudiez-bien vos cours de math et de physique.

Awesome ! Moi a ta place j'aurais gratter un ampli au parrain x)

[Don K]

Salut !

Un petit passage par ici avec des samples. Je joue toujours aussi mal, mais voici donc un petit blues en La, sur une SG special faded, en position manche et chevalet, avec le volume à mi-course, et le tone un coup à zéro, un coup à fond, le tout en mode pentode. D'ordinaire, je mets le tone quasiment toujours à fond, ou en tous cas à partir du deuxième tiers (entre 14h et 17h). Les pocs et interruptions qu'on entend sont sans doute dus à ma carte son ou à la piètre qualité de l'enregistrement, dans la mesure où je ne les ai pas entendus en jouant .

micro manche vol 5 tone 10 (bright).mp3

micro manche vol 5 tone 0 (dark).mp3

micro chevalet vol 5 tone 10 (bright).mp3

micro chevalet vol 5 tone 0 (dark).mp3

Sinon, mon nouveau projet suit son cours, et si je n'ai pas donné de nouvelles en deux semaines, ce n'est pas que j'étais parti en vacances, mais que j'étais bien occupé ! C'est par là que ça se passe :

LIL'RED ROOSTER

[oldamp]

ça sent bon le bayou !

[boblemoche]

Bonjour à vous!

J'ai suivi ce sujet avec beaucoup d’intérêt et c'est pourquoi je vais tenter l'expérience.
En effet depuis quelques mois je joue sur un ampli à lampe guitare lors de nombreux boeufs chez un amis.
(Je précise que je joue de la basse.)

J'ai déjà réalisé plusieurs pédales d'effets DIY mais je suis novice dans tout montage lampes et haute tension.

Donc dimanche dernier, j'ai fais l'acquisition de cette TSF pour 5 euros :


Une fois la plaque arrière démontée (il n'y a pas de schéma avec les types de lampes au dos) :


la deuxième lampe en partant de la droite et une EL41.

[boblemoche]

Aujourd'hui je commence à démonter l'ensemble pour ne garder que le transformateur d'alimentation et de sortie.
Avant de tout déposer, voici une photo du montage aérien de la tsf sous le châssis.


... et une fois le châssis débarrassé sommairement de tout ce qui est devenu inutile, reste le transfo d'alim et les supports des lampes :



et

[jipjip]

salut
par contre n' oublie pas le transfo de sortie..ça peu servir...
à tu repéré les différentes sorties du transfo d' alim avant de déssouder? il y en a pas 36, mais si tu a pas noté, tu va devoir rechercher.
ensuite, il va falloir te familiariser avec les montages tube, en récupérant quelques schémas d' amplis sur la toile
avant de faire la moindre soudure, je te conseilles d' apprendre le minimum de théorie sur cette technologie

[boblemoche]

Oui, le transfo de sortie est la première chose que j'ai récupéré car il était fixé au meuble de la tsf et non sur le châssis.

J'ai également repéré les cosses des deux transfos.
Je réaliserai un schéma comme l'avais fait Don K pour y indiquer les différentes liaisons.
Pour les schémas, je n'ai pas trouvé grand chose comme ampli basse à lampe, que des grosses puissance (20 ou 50W).
Si dans un premier temps je réussi à faire fonctionner un ampli basic pour guitare, je serai content, ensuite alors je pense approfondir pour modifier ce dernier pour qu'il soit parfait avec une basse.

[oldamp]

Salut,
le chassis a l'air parfait et le transfo d'alim aussi mais les supports de tubes sont pour la série "rimlock" 4x ( comme ta EL41) et c'est obsolète. il vaut mieux utiliser des lampes "noval" série 8x (comme la EL84)... ton transfo de sortie risque d'être inutilisable car j'ai l'impression que ton HP est un modèle à excitation et non à aimant permanent. le champ magnétique est créé par un bobinage sur le cul du HP... tu peux reprendre le schéma de Don K.
si t'es bassiste : markbass ! pas cher, costaud et mini format ! à lampes ce sont des monstres...

[boblemoche]

Oui effectivement toutes mes lampes on des ergauts, il faudra que je rajoute des supports de tube sur ma liste.
Je pense également que le HP est à exitation.
Dans un premier temps, si les transfos correspondent, je vais refaire le schéma de Don K même si c'est un ampli guitare.
Concernant Markbass, effectivement ces amplis sont très réputés mais je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de pouvoir en tester un.
Sinon voici un schéma approximatif des éléments raccordés au transfo de sortie :

Même si je connaissais déjà le primaire et secondaire du transfo, j'ai quand même mesuré les résistances au bornes,
...sur primaire 'C-D' = 826 ohms
...sur secondaire 'A-B' = 1.5 ohms

Maintenant si je veux aller plus loin je doit acheter un transfo 220v/115v pour mesurer avoir les rapports de transformations.

[Flocon]

Mon avis est que récupérer les transfos de sortie doit se faire au cas par cas. Parfois, ca marche bien, le transfo fourni est un modèle excellent (les premiers amplis guitare avaient des transfos de sortie issus des radios).

Parfois, c'est pas une bonne idée.Les transfos des postes de radios ne sont pas assez puissants (2,5 Watts voire moins pour certains) ou alors ils utilisent des techniques très anciennes (excitation pour le HP, HP haute impédance, HP à impédance étrange...).

Quand on sait que le transfo de sortie est probablement un éléments très important dans la qualité du son et que d'excellents transfos de sortie sont disponibles en neuf pour maximum une trentaine d'euros... Je me dis que dans certains cas, un transfo de sortie n'est pas une dépense inutile.

[oldamp]

Maintenant si je veux aller plus loin je doit acheter un transfo 220v/115v pour mesurer avoir les rapports de transformations.

Non! tu as une prise 110V sur ton transfo d'alim... car je vois un sélecteur de tension. donc tu branches ton transfo d'alim sur le 220V et tu récupère le 110V dans le trou correspondant avec une banane.
parce que acheter unt ransfo 110/220 pour tester un transfo qui partira certainement à la poubelle, ben autant acheter directement un bon transfo de sortie

[boblemoche]

le boulet!
Cela ne m'avait pas traversé l'esprit.
En fait, j'attendais de passer chez un bon copain qui lui à déjà réalisé deux amplis (enfin, le premier à depuis été démonté).
C'est d’ailleurs lui qui m'a conseillé ce forum qui l'a également aidé dans son premier montage.
Lui les a réalisés avec 80% de matériel récupéré (Tsf, régulateurs CVC de puissance, anciens racks d'appareils hospitaliers, etc.).
Je tache de faire mes mesures cette semaine à venir.
Encore merci pour vos messages.

[Flocon]

c'est terrence ton pote ?

[boblemoche]

Non je ne crois pas,
il parcours les forums mais ne poste pas,
il est timide on va dire.
Si il m'autorise, je posterai une photo de sa réalisation.

[boblemoche]

Bon! En attendant de resortir mon fer à souder pour brancher mes tranfos, hier je suis passé chez mon poto.
Du coup j'ai pris quelques photos de son 2ème ampli qui en est déjà à sa 4ème modif.
Le baffle rouge avait été fabriqué pour un précédent ampli 1w transistor.
Comme il est équipé d'un HP de clavier numérique 4 ohms, il convient parfaitement.
Le chassis est réalisé dans un rack d'armoire et le Tolex est une nappe de table de jardin.
Du DIY et de la récup à 100%, seul quelques condos ont été rachetés.
Désolé pour la qualité des photo, c'est pris de mon Iphone.

De face :


D'un peu plus près :


De derrière :

[boblemoche]

Encore plus près de derrière :


Sans le meuble de derrière :


Sans le meuble de face :

[boblemoche]

Allez hop, dernière fournée,

De dessus sans le meuble (oooh les belles lampes!) :


Les entrailles de la bête :


Les entrailles bis :

[boblemoche]

Bon j'ai pas encore pris le temps de brancher mes transfos
mais j'ai mis au propre les différents raccordements de celui d'alimentation avant démontage.