Remettre une vieille Framus à flot

[joelc]

Bonsoir à tous!

J'ai récupéré une vieille guitare Framus 50/III de juin 1960.

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Chevalet à chevilles, tête ajourée, sillet de tête en bois avec frette zéro, sillet de chevalet os plus ou moins explosé.

Elle est montée en cordes nylon, il en reste 4, E, A, G, D. Le chevalet à chevilles indique des cordes métal, comme le moyeu métallique des mécaniques. Je mets quoi là-dedans, métal ou nylon?

D'autre choses à vérifier dessus?

A+

EDIT: ajout des photos

[apsou]

je suis loin d'être un expert, mais ma "première" guitare, celle avec laquelle je me suis fait ma première corne il y a oulah, au moins 5 mois, est une vieille musima (allemagne de l'est) qui était montée en cored acier et qui avait le même type de mécaniques à la classique mais métalliques. en passant chez un luthier, il l'a regardée et m'a appris que c'est une vieux paris (forme classique+mécaniques à la classique en métal+cordier et chevalet flottant = vieux paris) et m'a conseillé des cordes argentines et non des cordes acier ou des cordes nylon.
Mais bon, tu n'as pas le cordier, ce n'est peut-être pas ton cas

tout ça pour dire que c'est ma vie.com, que je n'y connais rien ou presque et que comme d'habitude, je ne peux pas m'empêcher de ramener ma fraise, mais bon comme le disait audiard "c'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule"

dans le doute tu peux toujours télépohoner à un luthier pour lui demander. il y en a qui sont spécialisés dans la restauration des vintage...

jolie gratte en tout cas, je te l'envie, j'aime bien la petite caisse bien galbée

[Flocon]

j'ai presque la même que je dois retaper depuis trois ans !

[Mc Pili]

Belle bete et beau projet.

Regarde, mais tu ne dois pas avoir de truss rod, ce qui impliquerait pour toi de rester en cordes nylon.

[Gezzed]

Belle bete et beau projet.

Regarde, mais tu ne dois pas avoir de truss rod, ce qui impliquerait pour toi de rester en cordes nylon.

Je plussoie, à la vue des mécaniques qui sont clairement des mécas pour nylon.

En général :
Axes perpendiculaires à la tête = métal
Axes parallèle à la tête = nylon

[joelc]

Je suis d'accord avec toi pour la tête, mais quid du chevalet à chevilles? La guitare n'a pas de truss rod.

@apsou: c'est quoi des cordes Argentine? Concrètement, ça sonne comment?

[apsou]

ça sonne plutôt manouche.

ce sont des cordes métalliques, mais l'âme des cordes filées (mi la ré et sol) n'est pas en acier mais dans un autre alliage. en nickel, je crois...
quant au filage, il n'est pas en bronze

personnellement, j'aime beaucoup le rendu sur ma vieux paris. bien plus équilibré qu'avec des cordes acier.

plus d'infos:
http://www.cordes.fr/argentine.htm


ps: je maintiens et répète ce que m'a dit le luthier, textuellement "non on dirait des mécaniques pour classique, mais la tige (plus fine que sur des mécaniques pour nylon) en métal au lieu de plastique indique qu'elles ne sont pas faites pour des cordes nylon, mais pour des cordes métalliques".
mais encore une fois, ma musima est une vieux paris avec cordier et chevalet flottant, comme sur une manouche. ce que le luthier a dit s'appliquait à une guitare typée vieux paris (l'ancêtre des manouches en gros), mais peut-être pas à celle-ci. il faut prendre ce que je viens d'écrire avec des pincettes.
c'est vrai qu'avec le chevalet à chevilles, ça fait un mélange bizarre

re ps: brassens et joan baez utilisaient beaucoup ce genre de guitares avec tête ajourée et le son ne me semble pas celui de guitares classiques mais je me trompe peut-être

[joelc]

Bon, j'ai joué la sécurité, j'ai acheté des cordes nylon. J'ai passé deux heures à essayer de l'accorder, mon accordeur électronique ne semble pas vouloir...

Je reprends demain, peut-être les cordes se seront-elles mises en forme...

EDIT: J'ai réessayé, je ne tendais pas assez mes cordes en fait. Elle sonne bien!

[pullover]

En effet, difficile d'affirmer quoi que ce soit quand au corde à mettre lol...

Les mécaniques sembles être pour une classique, cependant les tiges sont en métal (comme sur les manouches patenotte) et pas en plastique, ce qui laisse trainer un doute...

Ce n'est pas une manouche vu que le cordier n'est pas flottant...

Par contre il semble être orienté flat top... Cependant, les guitares du XIXème siècle et début XXème, appelée à l'époque "guitare de salon", très prisée par les romantiques (raisons pour laquelle on les nomme parfois "guitare romantique") avait le même type de cordier et était équipée de boyaux d'animaux (équivalent de l'époque des cordes en nylon). Les américains sont très friands de ces guitares qu'il appellent "parlor" ou "parlour" guitar qu'ils équipent (vu que la guitare est fort petite, elle résiste à la tention des cordes sans problèmes) de cordes métaliques pour retrouver le son du blues des premiers temps ou jouer de la slide.

Alors ma question est : est-ce que la guitare te paraît beaucoup plus petite qu'habituellement, tout en ayant un manche, bien qu'au diapason court, de longueur normal... En d'autres termes : bien une guitare 4/4, mais petite et légère? Si c'est la cas, c'est une parlour guitar, et tu peux mettre les cordes que tu veux...

[joelc]

Je ne sais pas trop, je n'ai pas d'autre guitare acoustique mais elle est efectivement petite, manche 18 cases... Le lien que j'ai mis dans mon premier message[EDIT: c'est celui-là] la décrit comme une 3/4... Je joins une photo comparative à ma strat...

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[phake]

Je serais d'accord pour du Nylon sauf que le chevalet demande des chevilles, et je ne connais pas de cordes Nylons qui se coincent dans les chevilles... Sur l'ensemble je dirais plus métalliques contrairement à mes "confrères" car les mecaniques m'ont l'air bien robuste. Mais il est effectivement fort possible que ce soient des Nylons, la présence d'un truss rod t'en dira plus effectivement. Je dirais pas une 3/4 ( du fait de sa forme qui me fait plus penser à ce qu'on appelle une AMI )mais ce n'est que des idées.

[joelc]

Comme dit précédemment, pas de truss rod. Sans quoi, j'aurais mis des métal sans autre soucis. J'ai fais tenir les nylon en faisant un double nœud, ça fait une sorte de sphéroïde au bout qui est maintenu par la cheville.

A+

EDIT: Mon humble avis en la matière: Guitare construite selon des bases traditionnelles de guitares classiques, vite adaptées pour des cordes métal parce que c'était la mode (rêve américain toussa toussa) mais sans "vraie" conception de guitare folk (barrages, truss rod, etc. Mais Framus a tout de même fait des vraies Folk...) pour attirer la jeune clientèle avec des modèles pas trop chers. La lutherie de base resterait une de guitare classique, adaptée à la va-vite pas cher pour sonner américain.

[phake]

Ok =) va pour du Nylon alors, tu vas te faire plaisir avec elle en tout cas c'est sur =)

[pullover]

Vu la comparaison avec la strat, je pense au modèle parlor/parlour dont j'ai parlé précédemment... Tu mets les cordes que tu préfères...

Ps : les starts fender ont un manche très long, plus long, par exemple qu'une gibson...

[joelc]

Je viens de mettre des cordes métal extra light, 10-52 sauf erreur, les mécaniques ont pas l'air d'aimer, j'ai dû utiliser une manivelle pour les tourner en accordant...

[pullover]

C'est pas les mécaniques qu'il faut regarder, c'est le manche et la table... Que disent-ils?

Edit : Si les mécaniques sont dotées sur le côté d'une petite vis, tu peux la déserrer légerement... QUestion que la clé ne te reste pas dans la main lorsque tu accordes l'instrument. Avantage : la mécaniqques force moins et est plus facile quand tu la tournes, désavantage : l'instrument garde moins bien l'accordage...

[joelc]

Mécaniques non réglables mais j'ai résolu le mystère J'accordais beaucoup trop haut, je l'ai réaccordée plus juste, je trouvais le son trop aigu, trop claquant sur les petites cordes, ben c'est réglé! Elle est parfaitement jouable, le manche n'a pas bougé malgré la tension trop forte, les mécaniques vont bien et la table a l'air bien!

[apsou]

comment elle sonne?

[joelc]

Heuuu, moi, j'aime bien! Je peux pas trop te dire, vu mon jeu inexistant (je joue depuis quelques mois) et le fait que je n'aie pas d'autre folk pour comparer!