difficultés avec les barré

[sweety]

Bonjour bonjour!
J'ai commencé la guitare début aout, seule.
Je pense avoir un peu progréssé, puisque j'arrive à jouer des ptites choses comme:
-"Aura lee" (extrèmement facile je vous l'accorde)
-"Come as you are" et "Coma white" (qui sont plus des petits exercices/echauffements)
-"Behind blue eyes" version Limpbizkit (je l'ai lâchée un moment donc je met un peu de temps à placer mes doigts...)
-"Sweet dreams" version Marilyn Manson (Qui m'a donné pas mal de fil à retordre au début )
-"Ca c'est vraiment toi" (que je joue encore très lentement)

Donc je suis toujours une vraie débutante de base mais j'aimerais m'entrainer sur d'autres chansons assez faciles, mais la plupart de celles que je trouve se jouent avec des barré...
Quand il s'agit de faire un barré seul ça va, mais là où j'ai du mal c'est quand il faut positionner les autres doigts 2 cases plus loin Je manque d'experience c'est sur mais les tendinites etc que je me traine depuis un moment y sont pour quelque chose aussi...
connaissez vous des exercices pour "assouplir" les doigts par exemple? Quelque chose qui me permette de faire ces mouvements sans me faire mal? ou moins mal si possible...

merci d'avance

[jeanjean907]

bonjour
topic traité il y a peu avec une réponse complete de Mr Dimitri

exercices-pour-les-doigts-t31382.html
apres le barré est une des plus grande difficulté pour un debutant et il n ya pas 36 solution boulot boulot

[Jim]

Arf, bienvenue au club de ceux qui ont du mal avec les barrés !

Tu joues sur une guitare classique si je ne me trompe pas ? C'est quoi exactement ta difficulté ? De faire sonner chaque corde ou d'enchainer rapidement les changements d'accords ? Perso j'ai surtout du mal à faire sonner les cordes. Même au ralenti, en appuyant très fort, j'ai toujours une corde qui est presque étouffée. Bref ça ne va pas te consoler ni t'aider, mais je suivrai moi aussi le topic avec attention vu que je me sens concerné.

[Soul2518]

chalut!!

je pense pas pouvoir t'aider au niveau de la technique des barrés, mais au niveau de tes doigts un peu plus...

déjà, est-ce que tu t'échauffes les doigts avant de jouer? ça peut paraitre idiot, mais ayant fait de l'escalade, j'avais des outils pour m'échauffer les doigts avant de grimper pour éviter les blessures idiotes... c'est pas forcément grand chose, mais ne serait-ce que faire des mouvements dans le vide pendant 5 minutes avant de jouer, ou il existe des accessoires qui servent à ça...

ensuite, quand j'ai commencé, j'avais très mal au pouce, mais en faisant quelques jours de pose, le temps que ça se remette, et en travaillant bien ma position, ça s'est calmé tout seul. donc vérifie bien ta position. Le fait que ce soit pas confortable n'est pas signe que c'est bon (enfin selon moi)

[sweety]

jeanjean le fait de bosser la guitare n'est strictement pas un problème pour moi. Seulement à cause de mes problèmes je peux vite avoir mal donc en plus de "boulot boulot" j'aimerais avoir des exercices pour preparer mes doigts

jim oui je suis sur une classique mais je vais bientot passer sur une folk. En fait je ne peux pas placer mes doigts dans une bonne position 2 cases après le barré par ce que ça me fait mal, du coup ils sont à moitié sur les autres cordes.

soul2518 non ça ne parait pas idiot c'est justement ce que je cherche: des exercices pour preparer mes doigts/mains. Je n'en connais aucun et vu mes problemes de santé je pense que ça m'aiderait beaucoup

[jeanjean907]

regarde le lien que j ai mis dans mon post

[sweety]

je l'ai regardé mais je voulais quand meme te répondre

[jeanjean907]

pratique ces exercices tout les jour 5 10min tu verra les progrès rapidement

[sweety]

Merci pour le lien je pense que je vais bien m'en servir ^^
Par contre j'ai un probleme pour l'exercice où il faut appuyer le bout du doigt sur une surface de sorte à plier la première phalange... En fait j'ai les doigts tordu donc ça ne fonctionne pas

[titluciole]

Moi même débutante, je sais pas si c'est un bon conseil, mais comme pour l'instant ca a l'air de passer avec moi, ptete que ca pourra t'aider.

J'ai commencé comme toi, juste à essayer de barrer toutes les cordes avec mon index en les faisant sonner sur chaque case. Au début même ca c'était dur, et c'était encore pire sur la 1ère case. Je m'acharnais pas dessus, je le faisais juste de temps en temps entre deux exos, ou entre deux tempos pour un même exo. Après j'ai pris un accord barré et j'ai fait pareil mais en ajoutant juste un seul doigt en plus, puis un autre, et enfin un autre.

Je pense aussi que le faire comme ca, sans forcer, sans vouloir à tout prix bosser que ca ou réussir à le faire sonner. Juste poser les doigts une fois de temps en temps, sans objectif de résultats, ca m'a aidé à le faire de manière détendue. Comme mes doigts, mon poignet et tout le toutim sont relax, comme je me crispe pas, ben euh ca fait pas mal. Pareil comme j'en pose en gros 5 par séances de guitare, donc 5 à 10 par jour maximum et avec des grosses pauses entre chaque barré (le temps de faire un exercice), mes pitits doigts ont eu le temps de s'habituer tout doucement à ce nouveau trip sans être malmenés, donc sans se faire mal.

Enfin je pense qu'il faut retenir que plus on se crispe, plus on force et moins ca passe (c'était pareil au piano).

Mon barré de compagnon de cours n'a rien trouvé de mieux que de demander comment on faisait les barrés au bout du 3ème cours de guitare. Quand le prof m'a aidé à mettre les doigts pour le Fa, je me suis dit que c'était vraiment trop tordue comme positions pour que mes doigts y arrivent. Comme c'était pas un exo imposé, j'ai ptete fait depuis qu'une trentaine ou une quarantaine de Fa majeur en maudissant cette idée. Franchement non seulement on barre en 1ère case et en plus faut aller chercher les autres cordes là bas à l'autre bout. Ce matin me suis levée, mes doigts se sont mis tout seuls comme si c'était super naturel pour eux comme position, et j'ai presque réussi à le faire sonner plusieurs fois de suite en entier. Je suis loin de le réussir à tous les coups et encore plus de l'enchainer avec autre chose, mais je suis sure qu'en continuant à le faire petit à petit sans me prendre la tête ca passera mieux qu'en m'acharnant dessus.

So travaille mais relax

[sweety]

Je pense que c'est une bonne façon de proceder... Je vais m'en inspirer enplus des ptits exercices d'assouplissement ^^
merci titeluciole

[JackBurry]

Si tu veux que ton barré sonne juste, il faut impérativement que ton index soit parallèle à ton pouce. Au début c'est difficile mais au bout d'une ou deux semaines sans trop te prendre la tête ça va venir tout seul
Et puis tu verras que le fait de savoir jouer les barrés va te débloquer pleins de nouvelles possibilités de jeux, tu auras une meilleure extension des doigts, une meilleure souplesse, ne lâche pas tu verras que c'est super utile !!
Et si tu veux une chanson sympa pour entrainer à la fois les barrés et la rythmique, essaie : Polly de Nirvana (ou Smells Like Teen Spirit au choix ^^)

Rockeusement

[sweety]

merci pour tes conseils je vais essayer de les mettre en application ^^

[capybara]

jim oui je suis sur une classique mais je vais bientot passer sur une folk. En fait je ne peux pas placer mes doigts dans une bonne position 2 cases après le barré par ce que ça me fait mal, du coup ils sont à moitié sur les autres cordes.

si tu n'arrive pas a passer les barrés sur une classique attend toi a avoir des difficulté pour jouer des accords ouvert sur ta folk car la tension des cordes est bien plus importante, les barrés y sont d'autant plus difficile

tu dit que ton problème n'est pas de barrer avec ton index mais de placer ton auriculaire et ton annulaire pour cela je ne vois qu'un solution, des exercices d'assouplissement des doigts afin que ceux-ci puissent plus facilement s'écarter les un des autres

[sweety]

capybara finalement je suis sur une électro-acoustique et je n'ai pas spécialement de difficulté pour les accords ouverts.... par contre je fais pas mal d'exercices tout les jours pour m'assoupir les doigts ^^

[capybara]

oui je voulait dire barrés d’ailleurs je fini ma phrase pas "les barrés y sont d'autant plus difficiles"
sinon pour la pratique des assouplissements, c’est une bonne chose qui ne peut que t'apporter du confort de jeu

[FANCH32]

Salut,

Pour réussir tes barrés commence déjà par te poser la question de la position de ta main. En gros:
tu dois avoir l'articulation du milieu pouce posé sur le milieu du manche et surtout pas le pouce en haut du manche parce que si tu manque de souplesse (ce qui est problable) tes autres doigts vont avoir du mal à aller chercher des notes qui sont loin de la base du doigt qui fait le barré. De plus, si ton pouce est en face du majeur( en fait pour moi c'est plutôt entre le majeur et l'index) tu aura plus de force pour bien plaquer ton doigt avec le minimum d'effort. Cette position ne doit pas varier même s'il s'agit d'un accord sans barré.
Ensuite tu peux t'exercer au déliateurs. Pour cela met toi au milieu du manche, à la frette N°7, place ton pouce comme je te l'ai expliqué, met tes 4 doigts sur la corde de mi grave sur les frettes 7,8,9,10 pour avoir une bonne position de la main gauche(qui ne drevra plus bouger).Aprés tu peux commencer tes exo déliateurs en faisant toujours avec la main droite au médiator des allez retour avec l'attaque vers le bas sur les doigts impair de la main gauche(index et annulaire) et la remontée avec les doigts pairs. Descend et remonte tes games 1234,1243,1324,1342,1243 et 1432
tous cela en t'aidant d'un métrome c'est très très important (commence extrémement lentement mais applique toi à repecter le rythme). Si ca fait mal c'est que cela fait du bien.
Applique toi aussi sur tes rythmiques à toujours avoir ce mouvement aller retour même si parfois tu touche pas les cordes en remontant ou en descendant ou si tu étouffe le son. C'est la base de tout. Si tu ne fait pas cela tu auras comme beaucoup un rythmique de merde. Après suivant le style que tu adopte tu pourra volontairement te passer de l' aller retour. Retiens que le rythme est très important et que tu peux avoir la meilleure main gauche, si ton rythme est merdique, tu jouera comme une truffe. Commence par des trucs simples et travaille un peu tous les jours. Mais le top reste de prendre des cours parce que si tu prends des défauts cela va t'handicaper et pas qu'un peu.

[Fimis]

Salut,

Pour réussir tes barrés commence déjà par te poser la question de la position de ta main. En gros:
tu dois avoir l'articulation du milieu pouce posé sur le milieu du manche et surtout pas le pouce en haut du manche parce que si tu manque de souplesse (ce qui est problable) tes autres doigts vont avoir du mal à aller chercher des notes qui sont loin de la base du doigt qui fait le barré. De plus, si ton pouce est en face du majeur( en fait pour moi c'est plutôt entre le majeur et l'index) tu aura plus de force pour bien plaquer ton doigt avec le minimum d'effort. Cette position ne doit pas varier même s'il s'agit d'un accord sans barré.
Ensuite tu peux t'exercer au déliateurs. Pour cela met toi au milieu du manche, à la frette N°7, place ton pouce comme je te l'ai expliqué, met tes 4 doigts sur la corde de mi grave sur les frettes 7,8,9,10 pour avoir une bonne position de la main gauche(qui ne drevra plus bouger).Aprés tu peux commencer tes exo déliateurs en faisant toujours avec la main droite au médiator des allez retour avec l'attaque vers le bas sur les doigts impair de la main gauche(index et annulaire) et la remontée avec les doigts pairs. Descend et remonte tes games 1234,1243,1324,1342,1243 et 1432
tous cela en t'aidant d'un métrome c'est très très important (commence extrémement lentement mais applique toi à repecter le rythme). Si ca fait mal c'est que cela fait du bien.
Applique toi aussi sur tes rythmiques à toujours avoir ce mouvement aller retour même si parfois tu touche pas les cordes en remontant ou en descendant ou si tu étouffe le son. C'est la base de tout. Si tu ne fait pas cela tu auras comme beaucoup un rythmique de merde. Après suivant le style que tu adopte tu pourra volontairement te passer de l' aller retour. Retiens que le rythme est très important et que tu peux avoir la meilleure main gauche, si ton rythme est merdique, tu jouera comme une truffe. Commence par des trucs simples et travaille un peu tous les jours. Mais le top reste de prendre des cours parce que si tu prends des défauts cela va t'handicaper et pas qu'un peu.

Grosse erreur ! Tu as mis deux fois 1243 dans tes enchainements de déliateurs alors que c'est 1423 la 2ème fois !! au bûcher !!

Blague à part très bon post, ya rien à dire, enchanté Fanch32 ! Je partage complètement ton avis, notamment sur la rythmique, c'est vraiment très important pour le rythme ! Le bras doit être le métronome du guitariste, donc même si le médiator ne joue pas de note, il faut que la main continue de battre le rythme ! On ne le dit pas assez !

Et pour les barrés en position de E, il ne faut pas oublier qu'il existe la technique de choper la basse avec le pouce et faire un mini barré sur les trois cordes aigues avec l'index, ça sauve certaines situations, par exemple Pour enchainer Do et Fa.

Tu passerais te présenter Fanch32 stp ? Joli matos !

[FANCH32]

Salut à tous,
Pardon pour l'erreur.
Le truc de la position des doigts de la main gauche c'est juste pour expliquer la façon"accademique" de jouer, après quand on commence à savoir un peu jouer, on se fait son style en s'arrageant...Avec plus ou moins de bonheur... Mais bon ce forum est au départ pour les débutant et ne commençons pas à les embrouiller avec nos manip pas trop catoliques. Il faut au départ essayer de" bien" jouer et surtout ne pas trop prendre de défauts. Ne leur expliquons pas les techniques du pouce, des doubles barré donc des accords un peu bizarres car très simplifiés mais qui sonnent du moment où l'on ne fait pas n'importe quoi. Non au début, il vaut mieux se concentrer sur les 3-4 premières frettes du manche. Normalement en connaissant les 3-4 premières frettes et quelques games (mais une technique énorme et une inspiration hors norme) on peu faire des tubes planétaires qui traverseront les siècles du genre highway to hell...
Nous sommes d'accord le rythme c'est essentiel si on veut jouer avec les autres. Sans dénigrer personne, cela dépend aussi de ce que l'on veut faire (jouer le dimanche à la maison et faire chanter les copains ou bien un jour jouer en groupe).
J'insite sur le fait de jouer en groupe car la musique (en tous cas c'est ma conception)c'est vraimant pas fait pour rester dans sa chambre devant son ampli sa guitare et un ordi. Si l'on fait ça , on passe à coté de quelques choses. Il ne faut pas avoir peur, avoir honte, tout le monde doit commencer un jour... Même les très grosses pointures on eu une première fois... Bon avec tout ça il me faut travailler un peu sinon je vais passer pout un charlo samedi...A+
Au fait FIMIS tu habite un bien joli pays... Avec des gens sympas partout...

[Fimis]

Salut à tous,
Pardon pour l'erreur.
Le truc de la position des doigts de la main gauche c'est juste pour expliquer la façon"accademique" de jouer, après quand on commence à savoir un peu jouer, on se fait son style en s'arrageant...Avec plus ou moins de bonheur... Mais bon ce forum est au départ pour les débutant et ne commençons pas à les embrouiller avec nos manip pas trop catoliques. Il faut au départ essayer de" bien" jouer et surtout ne pas trop prendre de défauts. Ne leur expliquons pas les techniques du pouce, des doubles barré donc des accords un peu bizarres car très simplifiés mais qui sonnent du moment où l'on ne fait pas n'importe quoi. Non au début, il vaut mieux se concentrer sur les 3-4 premières frettes du manche. Normalement en connaissant les 3-4 premières frettes et quelques games (mais une technique énorme et une inspiration hors norme) on peu faire des tubes planétaires qui traverseront les siècles du genre highway to hell...

Et tes explications sont vraiment très bonnes ! J'ai évoqué la technique du pouce car mon prof me l'a montré au début, puisque je n'arrivais pas à passer le Fa. Donc j'ai appris les deux (barré/pouce) en parallèles, et puisqu'il m'a appris à jouer avec la paume contre le manche (et non le pouce) à part pour certaines positions dont les barrés, j'avais tout de suite accroché.. Disons qu'il faut savoir que ça existe pour y revenir quoi.
Et oui le Québec c'est vraiment chouette.. J'espère y rester longtemps !