Vibrato strat

[thund3r57]

Bonjour,
J'ai comme objectif d'acheter une strat (fender american standard ou standard mex) et j'ai une question à propos du vibrato, j'aurais pas vraiment l'utilité de ce vibrato donc je compte le mettre contre la table comme pas mal de monde le fait, pour qu'il fonctionne comme un chevalet fixe mais je me demande si le fait de le placé contre la table avec la pression des ressorts ne risque pas de faire éclaté ou fissurer le vernis à ce niveau.
Donc, fins connaisseurs de strat j'attends vos avis !!

[gabyguitar82]

Salut moi j'en possède une, et j'aimerai savoir ce que ça change de le bloquer ou de le laisser tel quel sans y toucher..?

[Phil72]

Salut
j'ai une strat et j'ai dévissé le vibrato puisque je ne m'en sert pas et puis voila, au moins ça ne me gêne pas

[Max80]

Même réaction que plus haut !

ça change quoi de "bloquer" le chevalet ???? si on laisse le chevalet tranquille et qu'on ne met pas la barre du vibrato, je vois vraiment pas ce qui gêne, ou vous avez une façon très particulière de jouer de la guitare !...

Edit : ou alors ça modifie le son un chouilla ?

[Nicklaus]

Déjà, le chevalet flottant fait que les cordes se désaccordent plus facilement.
Dés qu'on change l'accordage d'une corde, le chevalet change de position et toutes les cordes sont alors desaccordées, donc si vous voulez tester les accordages drop ou descendre d'un demi-ton ou deux, c'est la galère, car il faut à chaque fois réaccorder les 6 cordes en tatonnant un peu. Or si vous voulez ne pas trop abîmer votre manche ce genre de réglage ne doit être que temporaire donc vous devrez refaire la manip' inverse en fin de session.
Donc si pour uen raison X ou Y la tension dans une corde change, vous devrez réaccorder toutes les cordes, et donc les cordes étant sollicitées plus souvent, je suppose que ça n'aide pas à tenir un bon accordage.

Il semble aussi que ça aie une influence sur les bends, puisque quand vous allez plier les cordes, le vibrato va suivre en se penchant vers l'avant. Si les autres cordes résonnent encore, ça donne un résultat peu souhaitable (elles vont descendre dans les graves alors que vous faite monter votre note dans les aigues). D'après ce que j'ai compris ils sont aussi plus difficile à réaliser avec un chevalet flottant (même si je vois pas trop la mécanique derrière ça). Je ne saurais pas dire, j'utilise assez peu la modulation des notes à la guitare en fin de compte.

En théorie ça doit avoir une influence sur le son (modification des conditions limites des systèmes masses/ressorts...tous ces trucs là quoi... ) , dans la pratique je sais pas si ça peut se ressentir.

Enfin si on joue souvent en palm mute , bien sur il n'y a pas besoin d'appuyer comme une brute, mais à chaque coup de mediator on doit surement faire bouger un peu le vibrato, et potentiellement perdre un peu de justesse au fil du morceau. A confirmer.

En gros c'est intéressant de le garder flottant seulement si on veut s'en servir pour tirer les notes dans les aigus (on pourra toujours dans les graves une fois qu'il est plaqué au corps), et jouer façon Steve Vai en le tirant dans tous les sens. Mais à la limite la il vaut mieux un Floyd Rose, qui est plus conçu pour faire des folies.

Pour le coup j'ai plaqué le mien il y a 2 jours sur la Cort X2 (vibrato flottant à couteaux type strat moderne), car je m'en sers rarement et qu'en revanche je voudrais changer d'accordage assez rapidement.
Le tout est de trouver le bon réglage pour que la tension soit suffisamment forte pour bien plaquer le chevalet au corps, mais pas plus. Pour le vernis je sais pas mais je suppose que ce n'est pas bon d'en avoir trop.

[thund3r57]

Merci pour les réponses et Niklaus à compris exactement pourquoi je souhaite bénéficier du chevalet contre la table !!
Y'a le fait que je suis encore traumatisé par le floyd de ma Ibanez qui marche très bien quand il est correctement régler mais c'est vraiment la galère pour accorder et pour le régler...

[gabyguitar82]

Personnellement avant de passer en 10-52 mon chevalet n'était pas flottant il plaquait toujours très bien le corp de ma Strat' et je n'avais aucun problème de desacordage pendant les bends ou même quand je passait en drop d ou en open de sol (keith richards power!)
Voilà maintenant avec les nouvelles cordes.c'est pas aussi simple

[El Phaco]

En gros c'est intéressant de le garder flottant seulement si on veut s'en servir pour tirer les notes dans les aigus (on pourra toujours dans les graves une fois qu'il est plaqué au corps)

Si tu veux t'en servir pour ce pour quoi il a été conçu au départ, à savoir créer un effet de vibrato, il vaut mieux le laisser flottant afin de conserver la souplesse de l'effet...
Quant aux affaires de bends, comment font ou faisaient SRV, Gilmour et tant d'autres ? Non, pas de souci à ce niveau. Les problèmes de désaccordages diminuent avec la mise en place d'un sillet graphite. Etape suivante pour moi, des mécaniques autobloquantes. Je compte en placer sur ma Strat quand j'aurais trois sous pour ça. Au passage, les problèmes de désaccordage sont loin d'être l'apanage des Strats, et la qualité des mécaniques joue plus à mon sens que le chevalet flottant.

Par contre, tu as probablement raison pour les Drop-D et autres joyeusetés metal, mais bon, ce n'est pas en principe le registre d'une Strat.

Quant au réglage du chevalet, rien à voir avec un floyd. Ca se fait facilement, on repasse un petit coup à l'action et l'intonation au passage, et roulez jeunesse.

Edit : et si vraiment le vibrato t'enquiquine, tu commandes un chevalet hardtail et on n'en parle plus.

[thund3r57]

J'adore cette gratte mais si je me prend une strat ça sera pas pour utilisé le vibrato, c'est pour le caractère de la gratte, le son et l'ergonomie que je trouve super, après je sais que le vibrato fender c'est pas du tout un floyd...

[El Phaco]

Alors commande-toi un chevalet Fender hardtail. 60 euros chez Thotho, et tu n'auras plus de soucis avec ça.

[roger06]

J'ai un chevalet flottant et il n'y absolument aucun souci pour les bends , c'est n'importe quoi de dire ça .
Comme le dit El Phaco , j'ai changé mon sillet de tête ( ils est en plastique à l'origine , un comble pour une guitare de ce prix ), mis des mécaniques autobloquantes mécaniques Fender et tout va tres bien .

J'avais fait plaquer le chevalet au début parce que je débutais , je plaçais mal ma main droite ,et que ça me gênait plus qu'autre chose.

Mais maintenant , c'est que du bonheur

[thund3r57]

Toute façon pour une gratte super reconnu qui date d'environ 1954..Ça se saurait si c'était pas fiable...
Ma question était vraiment lié au fait de poser ce chevalet sur la table pour le vernis...

[Nicklaus]

Pour ce qui est des bends, c'est un article que j'ai lu. De mon côté j'en fais jamais donc je peux pas dire. C'est pour ça que j'ai mis "apparement".

[Max80]

Ah, bah ça en fait des raisons, en effet, Merci Nicklaus pour toutes tes explications !

Bon par contre, je pense vraiment que c'est lors des accordages exotiques que ça pose réellement un usage ! Sur le principe, le désaccordage lors de Bends, de Palm Mute je suis d'accord, mais franchement à l'oreille ça ne s'entend pas surtout sur un vibrato de Strat' ! J'ai déjà eu le problème lors de Palm Mute sur une de mes grattes avec un Floyd, lorsque j'appuie un peu comme un barbare dessus mais sinon, pour les bends ça ne m'a jamais choqué, même si sur le principe physique c'est logique !

Sinon, c'est vrai qu'avec un chevalet fixe, ce qui peut être utile en concert c'est que si tu casses une corde, le reste ne bouge pas et tu peux quand même finir le morceau sur 5 cordes ! Avec un Floyd c'est pas la peine, et je pense qu'avec un vibrato de Strat ça doit le faire un peu aussi !

Par contre, j'imagine que si tu veux fixer ton chevalet, tu veux le visser à la table, mais comment ? C'est pas entièrement creux sous le chevalet (du fait qu'il soit flottant) ?
Sinon, en remplaçant les ressorts par des barres fixes, ça éliminerait l'effet flottant non ? (du genre bricoler des petites pattes en métal de la bonne longueur, ou même mieux faire un système de tiges filetées pour bien ajuster... ça peut être des solutions ! bon j'arrête là, après je vais partir dans des délires ! )

[thund3r57]

Non normalement si tu sert assez les ressorts le chevalet se plaque contre la table et ça bouge plus, je sais que pas mal de monde le fait c'est pour ça je suis étonné que personne n'as d'avis sur ce type de config du vibrato...

[voodoocaster]

sur ma strat j'ai fait couché le vibrato aussi comme tu veut faire , et j'ai remarqué qu'elle fait un bruit quand elle est pas branchée quand j'attaque fort les cordes , ce bruit correspond à la vibration du vibrato contre le corps de la gratte ... un peu désagréable mais bon !

[Nicklaus]

Peut-être qu'en serrant un peu plus les vis, tu n'aurais plus ce bruit. Sinon en intercalant un morceau de caoutchouc genre bande élastique entre les deux, mais du coup le chevalet sera un chouïa flottant.

[Nicklaus]

Sinon d'un point de vue pratique, après quelques séances de test, je dirais que ça donne un meilleur sustain (un peu).

J'avais aussi un léger soucis quand je jouais dans les graves, je sentais que quand j'appuyais sur la corde disons pour faire un Fa grave, le corde se mettait à sonner un peu faux. Et ce surtout si j'appuyais fort. (Mais si on appuie pas assez fort, ben ça résonne pas donc c'était pas très pratique). Depuis que j'ai plaqué le trémolo ça le fait beaucoup moins. Ceci dit, je pense que resserrer les vis et rajouter un ressort, sans aller en bout de courses auraient suffit à atténuer.

[dumdum]

sur ma strat j'ai fait couché le vibrato aussi comme tu veut faire , et j'ai remarqué qu'elle fait un bruit quand elle est pas branchée quand j'attaque fort les cordes , ce bruit correspond à la vibration du vibrato contre le corps de la gratte ... un peu désagréable mais bon !

c'est donc ça ce bruit, tu me rassures je me demandais depuis ce temps ce que c'était; c'est seulement les vibrations du chevalet.

[roger06]

Voila ce que ça donnait quand j'avais fait plaquer le chevalet contre le corps.Le chevalet est parallèle à la table .
A l'époque , je n'y connaissais rien , il m'avait fait ça au magasin ou j'ai acheté ma guitare , il m'avait même rajouter 2 ressorts ( 5 en tout ) , ce qui est inutile selon mon luthier .

[thund3r57]

J'ai regarder sur des sites et apparemment y'a que les vieux chevalet type vintage ceux avec 6 vis ou il est presque obligatoire de mettre le chevalet contre la table pour stabilisé au maximum les cordes mais apparemment les chevalet a couteaux ou à deux point d'encrage il est possible sans problème de l'utilisé flottant (un peu comme un floyd ou plaqué contre la table). Mais perso pour moi ça sera plaqué pour que la gratte réagisse comme avec un chevalet fixe et concernant le sustain il est pas prouvé que le mettre contre la table ça l'augmente donc...
Si y'a d'autres utilisateurs de strat partager l'utilisation que vous faite avec votre vibrato

[Fimis]

C'est pas facile d'avoir un avis objectif car ça dépend beaucoup de l'utilisation. J'ai possédé une Smaick copie strat pendant un moment et tout ce que dit Nicklaus est vrai. Maintenant c'est vrai "dans une certaine mesure" et je partage plus l'avis d'El Phaco.

Pour ce qui est changement d'accordage, ça reste rapide à faire pour quelqu'un qui a l'habitude. Pour quand un corde pète en concert, c'est le bad, là, c'est sûr. Comme quand tu changes tes cordes, c'est un peu plus long. Pour le palm mute c'est une question d'habitude. Pour les bends, il reste rare de jouer un bend d'un ton et demi en plus d'autres cordes. Moi ça ne m'a jamais gêné. À part vouloir jouer du métal avec un gros tirant, je trouve vraiment pas ça nécessaire ; et tu trouveras peut être l'utilité du vibrato plus tard, ça serait dommage d'avoir transformé une belle Fender pour des raisons pratiques qui ne sont pas si importantes que ça.. Tu verras à l'utilisation si ça te gêne tant

[phake]

Franchement avant de le faire attend de l'avoir, essaie de jouer avec le vibrato et tu vois si ça t'interesse, ya moyen de s'éclater avec un vibrato, alors joue un peu sur ta guitare avant de la modifier. Si tu vois que tu t'en sert de temps en temps laisse le si vraiment ça te gêne bloque le ...

[thund3r57]

Franchement avant de le faire attend de l'avoir, essaie de jouer avec le vibrato et tu vois si ça t'interesse, ya moyen de s'éclater avec un vibrato, alors joue un peu sur ta guitare avant de la modifier. Si tu vois que tu t'en sert de temps en temps laisse le si vraiment ça te gêne bloque le ...

Oué c'est ce que je vais faire, mais faut mon comprendre je suis traumatisé par le floyd de ma Ibanez donc méfiance... non pas que j'aime pas les floyd mais simplement que je trouve chiant de passé 15/20 minutes pour accordé contre 3 avec un chevalet fixe et sur ma jim harley le chevalet de piètre qualité à toujours était contre la table sans poser de prob et j'aime bien ce "mode"

[El Phaco]

Accorder une Strat est aussi rapide que d'accorder une LP.