rythmique

[gibson2112]

voila je debute la guitare et je voudrais demander comment faire la rythmique en remontant.merci

[Matthieudu66]

Tu pourrais préciser ? C'est a dire la rythmique "en remontant" ?

Tu parle de faire la rythmique en aller retour ? En alternant haut et bas ?

[gibson2112]

des deux

[Matthieudu66]

Donc, si j'ai bien compris, tu parle d'avoir une série d'accords, et de faire une rythmique du style :

Haut Bas, Haut Bas Bas etc... Ou des trucs différents c'est ça ?

[gibson2112]

oui ta tout compris

[Matthieudu66]

Alors,

Au début tu plaque les accords vraiment comme les temps et le rythme seulement en aller.
L'accord dure quatre temps ? Tu fait : Bas Bas Bas Bas, le bas équivaut un temps.

Ensuite, tu rajoute le retour en remontant si tu veux, toujours sur notre accord en quatre temps :

Bas Haut Bas Haut Chaque mouvement haut et bas équivalent à un temps.

Après, au feeling tu rajoute des nuances en utilisant les contre temps etc.. Sa vient tout seul !
Du moins pour moi ça a marcher !

Il y a surement une méthode plus académique pour apprendre à faire des rythmiques sympa, mais moi c'est venu avec l'habitude

[gibson2112]

merci mais quand on remonte on va jusqu'à quelle corde

[Matthieudu66]

Sa dépend de l'accord, tu peux toutes les remonter, sauf si une corde dans l'accord de doit pas être jouer, dans ce cas, en descendant et en remontant tu ne dois pas la jouer !
Moi je reste un peu plus vers les aigue avec la folk, j'aime bien

[Fimis]

LA chose importante en rythmique (médiators ou doigts peu importent, du moment que des accords sont balayés), c'est d'imprimer le rythme avec le bras droit. Le bras droit doit trouver le rythme de la chanson et se caler dessus, pour devenir le métronome. Après tu grattes les cordes quand il y a besoin, et si ton rythme est bon, tu vas trouver quand il faut faire les aller-retours tout seul.

Par exemple, j'ai vu beaucoup de débutants massacrer Smell Like Teen Spirit parce qu'ils se concentrent sur ce qu'il entendent et essayent de faire pareil. Donc ils arrêtent leur bras droit quand ils n'entendent plus de guitare, et le remettent à bouger lorsqu'il faut jouer. Donc des fois ils remontent quand il faut descendre, ça décale d'un demi temps, ça sonne très "haché", le rythme ne suit pas du tout et il y a peu de progression possible, il faut enlever les mauvaises habitudes prises pour chaque morceau (car du coup le rythme est appris par coeur alors qu'il ne faut pas l'apprendre par coeur, il faut le comprendre et le sentir avec le bras). Avant de jouer une chanson dans laquelle les accords sont balayés, je conseille de bloquer les cordes avec la main gauche et trouver le rythme avec la main droite. Jouer des allers retours en grattant les cordes étouffées pour trouver la bonne cadence du bras droit. C'est vraiment primordial.
Et du coup tu peux le faire à chaque fois que tu écoutes une chanson, essaye de compendre à quel vitesse il faut balayer la main droite pour jouer ce que tu écoutes, imite le mouvement de ta main dans ta poche... Tu vas progresser en rythme sans avoir de guitare sous la main.

Je vais essayer de détailler ce que je joue sur Smell Like Teen Spirit par exemple:


------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------3---3------------------------------6---6-6-------------
----3------3-3----/-/-/-/-3---3---/---6-----6-6---/-/-/-/-6---6-6------------
----3------3-3----/-/-/-/-1---1---/---6-----6-6---/-/-/-/-4---4-6------------
----1------1-1----/-/-/-/----------/---4-----4-4---/-/-/-/---------------------
----a.r.a..r.a.r..a.r.a.r..a.r.a.r.a.r.a.r.a.r.a.r.a.r.a.r..a.r.a.r

J'ai mis en dessous de ma pseudo tablature les allers et retours. Les lettres rouges correspondent à quand mon médiator touche les cordes, les noires correspondent à quand ma main bouge sans toucher les cordes. Les "/" dans la tablatures sont les notes étouffées, c'est à dire qu'on empêche les notes de sonner mais qu'on les joue quand même. J'ai pris cet exemple car il n'est pas simple, mais tout le monde connait cette chanson. Ça serait cool que tu me dises ce que tu comprends etc dans mon message, car je n'ai peut être pas la meilleure façon d'expliquer, mais il faut comprendre ça, c'est vraiment important.

Si t'as questions rythmiques à propos d'autres chansons, tu peux les donner, on essaiera de mieux détailler.

[gibson2112]

merci

[Axoutatis]

c'était le minimum lol

[Fimis]

De rien

c'était le minimum lol

Oé j'attendais un peu plus de retour, je me demande à quel point je ne suis pas assez clair dans mes explications. Mais bon ça a dû suffire

[FANCH32]

Salut,
Je suis tout à fait d'accord avec toi FIMIS. Tes explications sont très claires. Et t'a raison c'est comme cela que l'on fait ( en tout cas ceux qui savent jouer correctement). J'avais de gros problèmes avant que mon prof ne me montre la technique. Le rythme c'est un peu le moteur du jeu du guitariste.

[Matthieudu66]

Merci Fimis d'avoir fourni des explications détaillé, car au final le message que je voulais transmettre c'était que le rythme ce sent ! Et tu l'a beaucoup mieux résumé que moi !

[Fimis]

Merci de dire que c'est clair, je vais continuer ce genre de posts du coup ! Ça fait partie des choses que mon prof me répétait souvent, ça a bien fini par rentrer ! Et dès qu'on a compris et commencé à pratiquer ça vient tout seul pour une très grande majorité de morceaux, c'est vraiment pratique.
Le seul problème que je rencontre c'est les suites de triolets, parce que (bas-haut-bas)-(haut-bas-haut)-(bas-haut-bas) c'est bon en rythme mais la main n'est pas habituée, et (bas-haut-bas)-(bas-haut-bas)-(bas-haut-bas), quand c'est rapide, ça reste tendu..

Le rythme c'est un peu le moteur du jeu du guitariste

Complètement vrai, et c'est au rythme que l'on peut rapidement voir le niveau d'un guitariste, notamment sur des chansons lentes. Certains disent que les musiciens doivent suivre le batteur mais c'est faux, tout le monde doit jouer ensemble.

[Matthieudu66]

Mais après, je pense que dans les rythmiques, folks ou autre, il peut y avoir une part de feeling dedans, le faire un peu "comme on le sent" et pas forcement en respectant exactement Bas-Haut-Bas ou autre

[titluciole]

Moi j'ai aussi trouvé ca très clair.
Mais je me demandais aussi si sentir le rythme ce n'était pas aussi sentir les accentuations de ce rythme ?

[Fimis]

Mais après, je pense que dans les rythmiques, folks ou autre, il peut y avoir une part de feeling dedans, le faire un peu "comme on le sent" et pas forcement en respectant exactement Bas-Haut-Bas ou autre

Bah en fait, une fois que t'as pris cette habitude, tout parait plus simple et tu ne perd rien en feeling, je pense même que ça aide à le développer (c'est vraiment mieux d'avoir le bras droit qui joue le rythme plutôt que le pied droit qui tape par terre par exemple). Tu peux jouer tout de suite comme l'artiste original joue la chanson, donc tu peux te concentrer sur les endroits où mettre des nuances etc. Quand je marque tout temps haut-bas-haut-bas c'est pour montrer que la main droite doit agir comme un métronome, c'est elle qui doit dire à quel rythme on joue, et c'est aussi du feeling de pouvoir sentir et battre ce rythme là. Honnêtement je me pose rarement la question, je fais tout le temps au feeling, mais vu que j'ai appris les bonnes bases ça ne me pose aucun problème de le faire au feeling, je pense qu'il faut le voir plutôt comme ça..

Je parle bien de rythmique là, pas de riff, de solos, d'arpèges ni rien, juste battre les cordes en rythme, peu importe le rythme.

C'est sûr que des gens ont plus le rythme dans le peau que d'autres et certains appliquent probablement cette technique sans l'avoir apprise, et sans même s'en rendre compte. D'après ce que j'ai vu ça représente quand même une (très) petite minorité.

Moi j'ai aussi trouvé ca très clair.
Mais je me demandais aussi si sentir le rythme ce n'était pas aussi sentir les accentuations de ce rythme ?

Oui, par extension. Plus t'as le sens du rythme à la guitare, plus ta vas être à l'aise avec le fait de frapper plus ou moins fort les cordes, frapper toutes les cordes ou non, t'amuser avec le tempo.. Tu veux parler d'accentuations en particulier ?

[Matthieudu66]

Bah en fait, une fois que t'as pris cette habitude, tout parait plus simple et tu ne perd rien en feeling, je pense même que ça aide à le développer (c'est vraiment mieux d'avoir le bras droit qui joue le rythme plutôt que le pied droit qui tape par terre par exemple). Tu peux jouer tout de suite comme l'artiste original joue la chanson, donc tu peux te concentrer sur les endroits où mettre des nuances etc. Quand je marque tout temps haut-bas-haut-bas c'est pour montrer que la main droite doit agir comme un métronome, c'est elle qui doit dire à quel rythme on joue, et c'est aussi du feeling de pouvoir sentir et battre ce rythme là. Honnêtement je me pose rarement la question, je fais tout le temps au feeling, mais vu que j'ai appris les bonnes bases ça ne me pose aucun problème de le faire au feeling, je pense qu'il faut le voir plutôt comme ça..

Je parle bien de rythmique là, pas de riff, de solos, d'arpèges ni rien, juste battre les cordes en rythme, peu importe le rythme.

C'est sûr que des gens ont plus le rythme dans le peau que d'autres et certains appliquent probablement cette technique sans l'avoir apprise, et sans même s'en rendre compte. D'après ce que j'ai vu ça représente quand même une (très) petite minorité.

Oui c'est vrai qu'en ayant déjà les bases, après on peut faire au feeling.

Je parlais aussi de la rythmique, le fait de jouer des accords ne t'inquiète pas