Guitare pour debutant [soldes]

[ashrak59]

Bonjour a tous,

Alors voila , je suis un débutant. J'ai commencé a prendre des cours en octobre, et donc la que l'on commence a jouer des morceaux sympa je me suis dis que ce serai sympa d'avoir une guitare électrique pour faire d'autre type de morceau.

J'ai donc attendu les soldes avec impatiente :p et j'ai trouvé pas mal d'offre, notamment sur woodbrass .
Le problème je n'y connais pas grand chose, alors j'aurai besoin d'un conseil sur certain pack qui mon l'air sympathique:
http://www.woodbrass.com/eagletone-easy ... 24156.html
http://www.woodbrass.com/squier-start-p ... 29903.html

Voila, est ce que c'est marque sont de bonne qualité? Sinon vaut il mieux mettre le même prix pour une guitare seul et forcement de meilleur qualité et d'acheté un ampli d'occas sur leboncoin?

Apres pour mon budget ,l'ideal serai de 150€ avec un max de 200€

Voila je vous remercie! bonne soirée

[scriptor]

Sur ce que tu propose, le pack Squier est le meilleur à mon avis.

Cela m'amène à deux questions, quel style de musique veux-tu jouer? As-tu vu ce qu'il y a en matériel d'occasion?
Si tu veux un bon conseil, essaie de trouver quelque chose d'occasion qui entre dans ton budget et à bon prix (par rapport à l'item neuf) et utilise-le en continuant de ramasser de l'argent. Quand tu auras un beau magot, vend le matos d'occaz que tu as acheté, tu pourras demander le même prix que tu as payé si tu a fait attention de ne pas l'abîmer et ça t'aura fait une gratte à utiliser sans trop de perte d'argent avant de passer à du meilleur matériel. Car crois-moi, le goût de t'acheter du meilleur matériel viendra vite, surtout si tu décide de jouer dans un groupe plus tard

[DeathMagnetic]

Tout d'abord ce serait pour jouer quel style?

Ensuite certaines grandes marques font également leurs propres packs (ESP par exemple), ça pourrait être une piste.

Pour l'achat d'occasion, on peut y trouver des perles, mais attention à avoir un peu d'expérience pour ne pas acheter une gratte dont le manche est fichu ou qui ne donnera rien dans le style voulu. L'ampli par contre, il faut savoir qu'il est à privilégier par rapport à la gratte niveau son: un sale ampli fera mal sonner la meilleure des grattes alors qu'un bon ampli fera sonner même une guitare modeste.

[Fox]

Hmm... Ce genre de pack est à éviter, j'en ai bien peur

C'est vrai qu'en général, ça rassure de se dire qu'on investi une petite somme dans son premier matériel (autour de 100€ pour le tout), mais bien souvent, ledit matériel aura soit tendance à montrer très rapidement des signes de fatigue, ou tout aussi grave, à démotiver le musicien.

J'ai commencé sur une guitare en pack comme celle-ci, et j'ai eu énormément de chance d'être tombé sur un modèle pas trop mal foutu, ce qui est, soyons clair, vraiment pas courant. De plus, un ami à pu me prêter une pédale d'effet pour compenser l'espèce de bouillie sonore infâme que donnait mon ampli, sans quoi je pense que j'aurais vite abandonné...

De ton côté, tu as la chance d'avoir déjà eu le contact avec l'instrument, et tu es sur que ça te plaît. Donc, ton matos, c'est pour le garder, c'est sur (tandis que moi, je comptais juste apprendre comme ça, tout seul, donc j'étais pas sur de m'en sortir..).

Moralité, je te déconseille vivement ce genre d'investissement, certes rassurant, mais de qualité bien trop médiocre. Et je pense que la majorité sera de cet avis.

Aussi, si je peux te conseiller quelque chose, ce serait de prendre un petit ampli à modélisation comme le Peavey Vypyr 15, excellent pour débuter et même ensuite. Il ne coûte que 100€ neuf, et il n'est pas rare de pouvoir le trouver autour de 50€ en occasion. Il est très versatile, il permet de se familiariser avec une très large palette sonore grâce à ses émulations de 12 amplis différents et ses 14 effets intégrés notamment
En plus, la prise casque ou encore la sortie audio pour jouer sur des backing-track sont autant de petits plus qui le rendent très pratique. Et ça sonnera terriblement mieux que n'importe quel petit ampli à transistor qu'on te ferait acheter dans un pack...

Du coup, pour la guitare, ça laisse un très petit budget.. Mais toujours mieux que les guitares de packs, tu peux regarder pour une petite Squier Bullet Strat, ou une Yamaha autour de 100€

Ce qui serait super, ce serait un modèle Pacifica 112, mais d'occasion (car coûte plutôt 200€ en neuf..). Là, tu aurais de l'excellent matériel, qui te tiendrait un petit moment

En tout cas, je te conseillerais de privilégier l'ampli à la guitare : comme je le répète souvent, une mauvaise guitare dans un bonne ampli sonnera toujours mieux qu'une guitare excellente dans un ampli médiocre.
Et de toute façon, dans cette tranche de prix, les guitares seront toutes assez limitées niveau qualité... Mais certaine restent potables tandis que d'autre ne sont bonnes qu'à mettre dans la chaudière en hiver

[apsou]

bonjour ashrak,

bon, je ne me permettrai pas de te conseiller en électrique, je n'y connais rien ou presque, à part te dire qu'en occasion, tu feras certainement de meilleures affaires.
mais je voulais te poser une question: où habites tu?

parce qu'il y a un luthier en bretagne qui a créé une marque de guitares qu'il fait fabriquer en chine. alors certes c'est du chinois, mais à l'inverse de la plupart des guitares chinoises qui ne sont que des "copies de" sans forcément de réel contrôle derrière, il les a lui-même conçues, il a choisi les bois, l'électronique. et surtout, toutes les guitares passent par son magasin pour contrôle et réglage, c'est donc pour ainsi dire lui qui s'occupe du contrôle de sortie d'usine.

alors bien, sûr, je ne prétend pas qu'il est possible d'avoir pour un prix hyper cheap une gratte qui sonne comme une stratocaster de 1963, mais franchement, pour en avoir entendu 2, je pense que pour environ 200 euros, tu auras une vraie gratte avec un rapport qualité prix qui sera meilleur que bien des chinoiseries à prix équivalent.

Loin de moi l'idée de faire de la pub, mais si je te dis ça, c'est car je n'exclue pas cette possibilité pour le jour où je m'offrirai une électrique (ce qui devrait être en juin)

sa marque électrique s'appelle Fargo. Il s'agit de Guy Oudenot. Son magasin est à Saint-Brieuc, mais il a peut-être d'autres points de vente pour sa marque.
Sur cette page, tu trouveras une interview et un avis sur la marque...

voilà, simplement pour dire que ça peut valoir le coup d'aller voir par là

[Fox]

C'est une bonne idée en soi, apsou, mais le problème c'est qu'avec pareil budget, il ne pourrait pas acheter d'ampli

En plus, je ne suis pas certain qu'une guitare de luthier soit forcément un bon compromis pour débuter.. Après, c'est à l'auteur du sujet de voir ce qu'il en est, mais je ne pense pas que ce soit vraiment utile pour commencer

[apsou]

ce n'est pas une guitare de luthier, mais une guitare conçue par un luthier à l'intention de débutants (dixit le luthier), fabriquée en série.

je sais qu'elle sont un poil au-dessus du budget, mais c'est les soldes, on ne sait jamais.


j'ai vu sur leboncoin une à vendre sur rennes pour 150 euros, une les paul archtop montée de deux humbucker vintage 77. (bon, je ne sais absolument pas ce qu'on peut jouer avec si ce n'est qu'elle doit donner pour du gros son )
voici l'annonce: http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... htm?ca=6_s
ça laisserait 50 euros pour un ampli d'occasion.

[ashrak59]

Bonjour,
Je vous remercie pour toutes vos réponses.
Concernant le style de musique que je veux joué, je dirais un peux de tout... mais surtout les musiques que je trouve sympa a écouter : red hot,green day, muse, Queens of the stone age, radiohead, ect...

Donc sinon pour répondre a apsou, j'habite dans le nord.


Donc je pense cherché sur le boncoin un bon ampli, et une guitare moyenne. Mais comment savoir si la guitare a de l'usure? quel type de guitare/marque me conseillez vous?
je constate que l'on trouve beaucoup d'epiphone est pas trop cher (comme: http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=17_s) cette marque est elle conseillé?
Je vous remercie :p

[Balthier]

Salut,

Pour commencer je précise que je suis débutant.
Je voulais juste signaler qu'avoir un ampli au début c'est loin d'être une nécessité. Ça fera bientôt deux mois que j'ai commencé la guitare, et je passe beaucoup plus de temps sans mon ampli qu'avec.
L'ampli c'est sympa pour faire une première cover ou s'amuser, mais la partie apprentissage se fait aussi bien (si pas mieux) sans ampli.

Comme dit plus haut une guitare dans les 200 € est probablement beaucoup mieux, même si tu dois acheter ton ampli plus tard.

Pour ce qui des Epiphone, je laisse les membres plus expérimenté que moi te conseiller, mais je voulais juste dire que l'occasion fait tout de même attention, sur le lien que tu nous donnes il ne dit pas de quelle guitare il s'agit, juste "Epiphone" c'est très vague, surtout pour ce prix la, il vaux mieux être méfiant. Essayes de demander une photo de la tête pour voir le numéro de série de la guitare, ou au moins de demander quelques infos en plus.

[ashrak59]

Ok, merci du conseil
Je pense que l'ampli viendra plus tard dans ce cas
Sinon la je viens de trouvé cette guitare: http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=17_s
Qui est bien moins cher que la normal, et a une petite garantie, quand pensez vous? (même si le motif fait un peux fillette X'D )

[scriptor]

Tout ça est une question de goût pour le desing. Malheureusement, je ne connais pas trop les Epiphones donc je ne peux te conseiller efficacement. Effectivement, il faut faire attention avec le marché d'occasion. En connaissant mieux ton style de musique, j'appuie Fox, une Squier Bullet stat en configuration de micros HSS serait tout indiqué. Comme celle-ci par exemple http://www.woodbrass.com/squier-affinit ... 79324.html

Pour en revenir au marché de l'occaz, la guitare est un risque comme l'a dit sagement Fox. Alors pourquoi ne pas acheter une guitare neuve de meilleure qualité que celle que l'on trouve dans un pack et un ampli d'occaz. Dans les petits modèles à modélisation il y a les Peavey Vypyr, le Fender mustang I et Vox aussi.

[Fox]

Alors, plusieurs point à éclaircir pour ma part...

J'avoue être outrageusement surpris par la remarque de Balthier
Comment peut-on envisager d'acheter une guitare électrique sans ampli !? Il n'y a aucune caisse de résonance, donc pas d'ampli, pas de son... Encore je veux bien que sur certain modèle de très bonne facture, il y ait un petit son qui se dégage de l'instrument à vide, mais c'est dans le cas de bonne voire très bonne lutherie, ici on parle de guitare d'entrée de gamme hein ?
Bref, se passer d'ampli pour commencer à jouer c'est juste le meilleur moyen de se dégoûter de l'instrument, il n'y a aucun plaisir à jouer ! Au mieux on apprend les gammes et les accords... Super

En plus de ça, si je puis me permettre, la remarque qui consiste à dire qu'une guitare à 200€ sera beaucoup mieux, et que l'ampli est à voir plus tard, je dis faux faux et archi faux ! Bien plus que la guitare, c'est l'ampli qui donne le son. Brancher une Gibson à 3000€ dans un petit transistor donnera un son tout bonnement laid, qui plus est le même que si on avait branché une Squier à 100 billets dedans (ces amplis ne tiennent pas du tout compte de la nature de la guitare). C'est donc un raisonnement parfaitement inverse qu'il faut tenir : privilégier un ampli qui à fait ses preuves et qui sonne bien, et prendre une guitare qui ne revient pas cher mais dont la conception à exiger le minimum syndical en terme de qualité
Il faut savoir aussi que dans les budgets allant jusqu'à 300€, pratiquement toutes les guitares se valent plus ou moins. Entre une pelle à 200€ et une autre à 100€, la différence sera presque inaudible voire inexistante. D'où mon conseil qui est de tout miser sur l'ampli et de se rabattre sur une guitare convenable mais économique


Ensuite, les différentes annonces citées ne me plaisent pas du tout, surtout la SG custom... Epiphone, c'est a éviter dans le bas de gamme, excepté certains modèles très spécifiques (je pense à la SG G-400 notamment, citée maintes et maintes fois sur le forum). D'autant plus qu'Epiphone qui fait du manche vissé... Bof bof hein.
A éviter donc

[SweetHome]

Bonjour,

si tu n'as jamais touché une guitare, je te conseille d'aller dans un (ou plusieurs) magasin et d'essayer les guitares "entrée de gamme".
Squier, Epiphone, WSL, Cort, Lag, Ibanez, Jim Harley, Eagletone, ...

Voir cet essai : essai-d-une-squier-bullet-stratocaster-t33657.html

Essaie les différentes formes, Strat, Les Paul, SG, ... et type de manches, et regarde avec quelle guitare tu es le plus à l'aise.
Essaie si possible de jouer assis et debout.
Cordes à fort tirant ou non, près de manche. Manche large ou étroit, épais ou fin. Frettes bien marquées ou non. Le poids de la guitare, vibrato ou non, ...
Tout cela est déterminant.

Mais, choisir une guitare est également totalement irrationnel !
Le look, la forme, la couleur, l'influence des guitar heros, ...

Pour un débutant, avec un petit budget : le but est de ne pas trop se tromper, de ne pas regretter son achat et de n'être pas dégouté de la guitare !

Si tu veux t'essayer au blues et rock des années 70, et en restant dans les 200 euros, une Squier Bullet et un Vypyr est un bon début.

Si la guitare devient une passion, tu évoluera vers une meilleure guitare et un ampli à lampes.

bon courage !

[Balthier]

En me relisant, c'est vrai que j'aurais du développer un peux.

Donc pour répondre à la remarque de Fox; ce que je veux dire, c'est qu'avec un budget de 150-200 €, a moins de trouver une très bonne affaire en occasion, il aura du mal a trouver un ampli et une guitare correcte. Je suis tout a a fait d'accord qu'un bon ampli est plus important qu'une bonne guitare également.

Mon raisonnement est le suivant, vu qu'il semble vouloir commencer tout de suite, avec ce budget, Il est probablement préférable d'avoir une guitare correcte, et plus tard de pouvoir achetter un bon ampli, que d'achetter du très moyens des deux cotés, et devoir changer plus tard dans touts les cas (Ce qui peux être difficile vu qu'il a un budget déjà limiter). On peux apprendre sans ampli, l'inversse c'est dejà plus dure.

Après c'est certain que ne pas avoir d'ampli, ça peux être démotivant de ne pas pouvoir jouer "réellement". Mais bon apprendre les cordes, les gammes ou passer 10-15 min a répéter les même accords pour entraîner ses doigts, avec ou sans ampli c'est loin d'être ce qu'il y a de plus fun. La partie apprentissage ce fait aussi bien sans ampli pour moi.

Donc voilou, petite clarification.

[Fox]

Personnellement je n'ai jamais appris académiquement, j'essayais d'enchainer les accords jusqu'à ce qu'ils rentrent, ce qui me faisait apprendre les-dit accords, et l'enchainement de ceux-ci. En plus, quand il y a le rendu sonore derrière, c'est plus amusant que "bon alors, le doigt là, celui ici, ouais.. Bon.. alors.."
Après chacun sa technique
Mais dans mon cas, sans ampli j'aurais arrêté au bout de quelques jours, j'en suis certain.

Après, je ne suis pas vraiment d'accord. Avec par exemple un Peavey Vypyr 15 à 100€ voire moitié moins d'occas', il y a largement de quoi faire ! C'est un très bon ampli, et la modélisation c'est touche-à-tout, quoi de mieux pour débuter ?
Ça fait maintenant un an et quelques mois que je joue, et mon Peavey me satisfait encore amplement, il m'arrive d'avoir des petites envies de lampes pour la pureté du son, mais il faudrait racheter des pédales de distorsion et autre pour avoir le même bagage d'équipement que mon petit Peavey, du coup j'oublie vite l'idée pour l'instant
Je pense que je le garderais toute ma vie ce ch'ti ampli, même quand j'aurais investi dans du tout lampe. C'est très pratique pour travailler différent son, c'est facilement transportable, et je le répète, le son est amplement suffisant pour ne pas s'en lasser rapidement

D'autant plus qu'avec une guitare à 200€, il n'aura pas plus de qualité qu'avec une moitié moins cher. Je serais d'accord avec toi si on parlait de prendre une gratte à 400€ plutôt que 100, mais là ma-foi non.
Sans rancune j'espère

[ashrak59]

Merci de tous ces conseil
Je vous tiens au courant concernant l'achat

[ashrak59]

Bonsoir,
Alors voila j'ai continué ma recherche sur le web, et je suis tombé sur un site avec des remises assez énormes...
J'ai donc trouvé deux guitare intéressantes, pouvez vous me dire, si selon vous sa vaut le coup.

http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/-LS ... 004279-001 ou http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/-LS ... 008643-000

Et http://www.musicstore.com/fr_FR/FRF/Gui ... 013172-000

Voila, je vous remercie d'avance.

bonne soirée

[psour33]

Disons qu'avec le pack Squier avec le petit Fender tu as un petit ensemble sympa pour débuter, mais cela ne restera qu'un kit de début et souvent ces guitares sont très mal réglées, si tu as un copain grateux ça pourra t'aider à la régler au niveau du confort de jeu. Dans mon cas les cordes étaient loin du manche et débutant à l'époque je n'osais pas y toucher, j'ai donc changé d'ampli et de guitare sous peine de me décourager. Le tout m'a duré 6 mois et c'est revendable mais avec une grosse perte.