jouer c'est bien, improviser c'est mieux !

[slipknot1919]

salut à tous, pour allez droit au but, je suis guitariste de guitare depuis 7 mois et dont 2 de électrique, j'en fais énormement donc je pense avancer pas mal. Il n'y a pas long, j'ai décidé d'approfondir mon jeu et donc j'apprends les gammes, plans etc... A un rythme régulier et logique je commence à découvrir plein de petite chose sur la théorie musicale et pour improviser mais j'ai des doutes.

Ma question :

1) Pour improviser sur une musique ; il faut connaitre la tonalité ( par ex Am, F, G...) puis créer une impro en se basant sur la gamme ( penta, mineur ou majeure ) de cette note là ?
2) pour créer un "solo", sur une musique dont le riff principale se constitue de powerchord Am, F et Em ( par ex ), il faut s'aider des gammes de ces notes-la ?

tout cela m'est un peu confus si vous pouvez m'aidez

[guiguitare13]

ben en fait, tu fais exactement comme tu veux... Tu peux commence a partir en impro en connaissant juste la tonalité, voir même tout faire a l'oreille (entre nous la méthode que je préfère, tu peux plus te concentrer sur le feeling)
Mais ta question porte plutot sur ce que tu veux utiliser quand t'as des powerchord ou quand t'as juste la tonalité c'est ca ?

[capybara]

déjà ça dépend du style de l'impro que tu veux faire, il y a plusieurs truc primordiaux a garder a l’esprit quand tu fait un impro
éssayer d'avoir un ensemble, c'est a dire ne pas juste enchainer les plans ou monter descendre les gammes,
pour faire passer des émotions il faut savoir ce que l'on veux faire ressentir c'est bête dit comme ça mais beaucoup de guitaristes l'oublient.

alors au niveau de ce qui est utilisable, quand tu a la tonalité d'un morceau tu peut jouer sur la gamme correspondant comme tu l'a dit mais pas uniquement, tu peut suivre l'harmonie par exemple
qu'es que suivre l'harmonie me dira-tu ?
et bien c'est coller aux accords de la rythmique, on peut le faire strictement,, c’est a dire une gamme par accord par exemple( pour ça on utilisera les modes) ou bien sur les arpèges
le mieux étant de tout combiner

prenons ton exemple :

2) pour créer un "solo", sur une musique dont le riff principal se constitue de powerchord Am, F et Em ( par ex ), il faut s'aider des gammes de ces notes-la ?

(déjà une premiere chose soi ta tourne est avec Am(la mineur) F (fa majeur) et Em (mi mineur) soit elle est en powerchord A5 F5 E5)
alors la énormément de possibilité s'offre a toi, mais ça dépend aussi du riff,
la je partirait plus pour du La mineur comme tonalité,
mais si le riff insiste lourdement sur un autre accord sa peut être autre chose

des idées comme ça en vrac :
jouer penta mineure de la,
jouer une penta sur chaque accord,

au vu de ton nom je suppose que le riff doit être plus métal donc:
jouer en La mineur pour un truc plus hard rock,
avec les modes pour un truc plus prog,
avec pourquoi pas La mineur harmo pour faire néo-classique/shred
etc
etc
etc, ...
et bien sur l'important c'est de faire un truc qui te plais il faut laisser parler ta créativité, bon c'est facile a dire moins a faire j'en convient,
mais au plus tu pratiquera l'impro, au plus tu sera a l'aise et tu te posera moins de questions

[edit] j'ai écris un paté sans m'en rendre compte
comme tu a du le remarquer l'impro c'est mon dada
(bon je fait ce que je peut a mon petit niveau hein )

[slipknot1919]

Merci enormement de ton paté ^^ nan franchement tu as raison donc en fait tu vien de combler mes doutes mais quand j improvise je fais pas que monter ou descendre une gammes, je rajoute des bend, slide, vibrato et melange des notes mais avec un peu d'emotions quand meme
Merci a vous les amis !

[guiguitare13]

tu sais c'est très libre l'impro, pas la peine de la gaver avec trop de penta gammes et autres choses, travaille aussi ton oreille c'est très important

[Lwood]

Pour l'impro, il est obligé d'avoir un mini de connaissance des gammes (penta ou autres), mais il faut aussi se donner le droit à l'erreur. Déborder, chercher peu ailleurs, quitte a être "out" de temps en temps, c'est ce qui forge le style. Le faite de connaitre les gammes et le manche permet de retomber sur ses pieds comme on déborde vraiment trop.

[capybara]

H.S: apsou : pour l'histoire des gammes et des soli rock, c'est en fait un non sens: y a des règles a suivre que l'on en ai conscience ou pas, que l'auteur est pensé a utilisé telle gamme suite a l'analyse du morceau ou qu'il est jouée les notes qui lui paraissait bien , on obtient le même résultat, on peux expliquer les notes choisis, que l'auteur l'ai fait ou pas .Il y en a qui joue sauvage sans se poser de questions et d'autres qui sont ultra réfléchis mais impossible de savoir qui fait quoi sans le lui demander .
En gros c'est comme se demander si il y a du chocolat dans un gâteau au chocolat parce que l'auteur savait qu'il y a du chocolat dans un gâteau au chocolat ou parce que il trouvait ça bien de mettre du chocolat dans un gâteau a chocolat.

c'est valable pour tout les soli et donc pour les impro également

[slipknot1919]

merci de vos rep, c'est vrai que quand j'essaye, je dit bien j'essaye d'improviser je tien compte de la tonalité et je fais ce qui me vient je pioche un peu dans les gammes, à coté, quelque slide,bend etc... Voila le tout en me faisant plaisir

[florianAuneGratte]

Salut , ce que tu peux faire avant d'improviser , essais de reprendre des morceaux de guitare mais d'oreilles (sa va amélioré tes impros

[slipknot1919]

je sais pas trop comment m'y prendre pour te dire ^^ enfin je commence à connaitre mon manche maintenant avec les gammes mais faut essayer c'est vrai

[florianAuneGratte]

Ou alors pour l'instant essais des powerchords en te basant de certains groupe que tu aimes après tu tourne le morceaux vers différents style ,après c'est selon tes gouts , bon c'est sur j'ai pas dit de recopier les mêmes refrains mais juste en s'inspirant un peu , a l'heure actuel je me suis inspiré de 3 groupes sur une impro . Donc à toi de voir

[slipknot1919]

disons que quand j'impro j'ai une fonctions loop sur mon ampli j'enregistre un enchainement d'accord que je m'inspire ou pas et je joue dessus

[florianAuneGratte]

http://www.drumbot.com/projects/key_chords

Tiens va sur ce lien t'as pleins d'accords dessus donc tu peux travailler ton impro