Conseil achat ampli lampes métal en appart

[GrM]

Au risque de me faire charier, line6 je trouve sa bien mais sans plus. Si la tout de suite je pouvais echanger mon pocket pod contre le tonelab je le ferai de suite. Le pocket pod sonne pas trop mal uniquement si on utilise le logiciel qui va avec car le systeme des potards est a chier. Probleme, le logiciel bug, au bout des 10 sec, il se deconnecte donc c'est difficile de bosser des presets. Et le tonelab a cet espece de grain particulier qui tire plus vers l'ampli a lampe ( logique) que le pod ou le peavey, et c'est ce que je recherche.

Je suis d'accord pour jouer en groupe c'est pas top. Mais je n'ai pas l'intention de jouer en groupe. Je n'ai absolument pas le temps pour sa.

Dommage que Kaz n'ai pas encore répondu, j'aurai aim connaitre d'autres produits a lampe dans le style du tonlab

[Kazay]

Dans les multi effets avec une lampe pour '" réchauffer le son " ( je le mets entre guillemets car je ne suis pas convaincu de leur utilité ) à part le vox je ne crois pas qu'il en existe d'autre. Après il existe des pédales de disto avec une lampe qui ont aussi une sortie line out pour te relier au pc mais pour moi ce n'est pas une bonne solution non plus.

Selon moi pour avoir un son métal en appart et pour pouvoir t'enregister simplement :
- un petit ampli à lampe / transistor avec une sortie line out que tu devra certainement booster
- un petit ampli à modélisation avec sortie line out
- un multi effets
Les multi effet line 6 sont tout à fait honorables. La Série HD est quand même très bien tu as le 500 qui est très complet ou sinon le 400 et le 300 qui sont moins couteux. Tu peux les brancher dans des enceintes monitoring qui seront excellentes pour gérer tes enregistrements ou bien dans un baffle.
Si tu veux un baffle tu as 2 solutions :
- un baffle neutre style tech 21 pour utiliser la simulation de baffle du pod
- un baffle classique, mais dans ce cas il vaut mieux couper la simulation du baffle du pod sinon le son va être assez cracra .
Il y aussi les anciennes version du pod comme le X3 et le XT que tu peux trouver plus facilement en occaze que la nouvelle serie.
Entre les XT,X3,HD et ton pocket pod il ya quand même une grande différence.
Beaucoup de monde jette des pierres sur la modélisation; alors certes ce n'est pas le son d'un ampli à lampe dopé que tu ne pourras jamais avoir avec la modélisation mais c'est quand même ultra pratique pour jouer chez soi et en home studio.
De tout façon même avec un ampli à lampe dopé, à volume d'appartement tu n'auras quand même jamais le gros son que tout le monde désire tant

[GrM]

Je pense que même a faible volume le son doit etre quand même excellent. Personnelement j'ai écouté quelques exemple en utilisation métal et non métal , même par rapport au HD qui est certe mieux que mon pocket pod, le tonelab est quand même bien mieux, question de gouts c'est sur.

Les ampli a modelisation line6 je ne racheterai jamais ! La modelisation tout court, le transtube c'est pas mal en rapport qualité de son/prix . Par contre tu viens d'éclairer ma lanterne par rapport a l'utilisation d'un tonelab sur un baffle.
Pour le home studio, j'ai le pocket pod, et mon bandit 112 que je peut repiquer au micro. Le pocket pod c'est rapide pour enregistrer et c'es très bien. Maintenant ce que je cherche c'est avoir le son du lampe pour jouer chez moi sans casque mais sans faire chier les voisins. Le tonelab raccordé a mon ampli est une solution. Les petits ampli 1 ou 5w , appart le blackstar ht5 , ya pas grand chose pour le métal. J'ai quand même remarqué que pour avoir un son correct ( après sa depend de ce qu'on recherche) , faut taper au minimum en watts (20 ou 30), je ne parle evidament pas des amplis a lampes.
Merci en tout cas pour ton post

[nico08]

Donc ton choix va se porter sur un Tonelab et un EMG81 ?
C'est quand même marrant de vouloir acheter un multi effets qui n'est pas destiné aux grosses satus pour avoir juste une disto Metal

[GrM]

Je n'ai pas encore décidé. Une disto a lampe serai plus appropriée selon toi ? genre blackstar ht-dual ou distx ?
Je ne veux pas une disto métal , je veux le grain d'un ampli a lampe

[nico08]

Possible mais je n'ai jamais entendu "live" une Blackstar

Le grain d'un ampli à lampes, ok, mais ça ne veut rien dire ça le grain d'un ampli vintage à lampes ne donnera rien (Metalement parlant) comparer au grain d'un 5150 et co ou d'une Powerball pourtant tout 2 à lampes

[nico08]

Possible mais je n'ai jamais entendu "live" une Blackstar

Le grain d'un ampli à lampes, ok, mais ça ne veut rien dire ça le grain d'un ampli vintage à lampes ne donnera rien (Metalement parlant) comparer au grain d'un 5150 et co ou d'une Powerball pourtant tout 2 à lampes

Pi pour réellement profitez du grain lampes comme tu dis faut pousser un minimum l'ampli et c'est point possible pour toi

C'est une vrais prise de tête, je sais

[GrM]

Possible mais je n'ai jamais entendu "live" une Blackstar

Le grain d'un ampli à lampes, ok, mais ça ne veut rien dire ça le grain d'un ampli vintage à lampes ne donnera rien (Metalement parlant) comparer au grain d'un 5150 et co ou d'une Powerball pourtant tout 2 à lampes

Pi pour réellement profitez du grain lampes comme tu dis faut pousser un minimum l'ampli et c'est point possible pour toi

C'est une vrais prise de tête, je sais

En effet c'est une prise de tete !!! C'est sur qu'entre un ampli vintage et un type "modern hi gain", le son est pas le meme, il est évident que pour jouer du métal je n'acheterai pas un ampli fait pour le blues.
C'est vraiment chiant ! Avec un tonelab mon pocket pod ne servira plus, mais je peux pas m'en séraper c'est ma femme qui me l'a offert. Un ampli a lampe sa convient pas. Les petits ampli a lampes sa va pas ... Je vais prendre un valveking 112 d'occaz et peter les oreilles des voisins bordel !!

[Kaz57100]

un peavey valveking achète une metal zone ça te coûtera moins d'argent

Nan plus sérieusement, si tu as flashé sur le tone lab fonce. Tu nous demande ce qu'ont pensent, je te réponds personnellement pour une utilisation métal je préfère le pod HD. Maintenant c'est mon avis qui est évidemment discutable. Chacun a sa préférence par rapport aux sons, marques de matos, ... et ce n'est absolument pas critiquable. Si tu pense que le tonelab est plus qualitatif que les autres multi effets, que tu préfères le son de ce dernier et bien ne te pose pas de question. C'est toi qui va t'en servir au quotidien pas nous donc c'est à toi qu'il doit plaire.

Concernant les ampli ceux avec un bon master sonneront bien à bas volume mais tes oreilles ne l'entendra pas car le baffle ne restituera pas le son correctement étant donné qu'il n'a pas assez à " manger ". Tu pourras faire ce que tu veux, un master du feu de dieu, un atténuateur de puissance et tout le tsoin tsoin le problème est le RENDEMENT DU HP. Il faut bien un minimum de puissance pour lui bougé le cul à cette p....n de membrane Va dans un magasin et essayes, tu compredras

[nico08]

Tu sais quoi
Achète le 81, une tite pédale preamp AMT et économise un max de fric pour que tu puisse te faire plaisir plus tard quand tu le pourra

[GrM]

Tu as entièrement raison kaz !
Ha, je ne connais pas du tout la AMT. Je vais regardé sa. Je viens de refaire un petit test d'enregistrement avec micro devant l'ampli, en mettant le volume un tout petit peu plus fort le son est meilleur. C'est dommage que sa soit pas progressif du tout car au dessus sa gueule. J'ai pensé l'echangé contre un peavey envoy 110 transtube en 60w. Il faudrait que je loue un local de répet ne serait-ce que pour faire un test son avec l'ampli a la moitié pour voir. Et je serai curieux de voir comment il sonne quand on pousse un peu le volume.

Je vais approfondir la piste du HD, si tu me le conseil et que Ola l'utilise ... lol

[Kaz57100]

Je t'ai peut être trouvé la solution ultime. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt.
C'est Nico qui m'a mis la puce à l'oreille. La solution serai un Engl E 530.
C'est un préamp à lampe au format rack auquel tu peux ajouter un footswitch. Il inclut également un poweramp de 2 X 1,5 w à lampes également qui seront suffisant pour ton utilisation.
Les + : Très bon en clean et en hi gain moderne, boucle d'effet, sortie casque, sortie line out pour t'enregister. Tu peux toujours y rajouter un petit power amp par la suite si tu veux plus de volume ( même si pour chez toi d'origine ce sera largement suffisant ).
Je pense que c'est un excellent choix et si j'y avais pensé plus tôt je pense que ça aurait été le mien aussi

Tiens un petit exemple de vidéo youtube sans remasterisation avec simplement le poweramp incorporé de 2 x 1,5 w.
http://www.youtube.com/watch?v=rCAGdot3 ... 056BE13AC1
http://www.youtube.com/watch?v=l2IOJ5d7M54&feature=fvst

Si tu me dis que la disto ne te convient pas je te lapide sur la place publique
Je pense qu'on t'a proposé toutes les solutions envisageables

J'edit mon message je n'avais pas vu que tu avais répondu entre temps. Oui le hd est vraiment pas mal, je l'utilise de temps en temps car un ami le possède et en est absolument satisfait.
Dis toi qu'il l'utilise même en concert car il en avait raz la casquette de se trimballer des grosses têtes d'ampli. La première fois qu'il s'est pointé dans la salle pour une répète avant concert, les ingé se sont littéralement foutu de sa gueule quand quand ils ont vu le truc. " Tu fais quoi avec ta cacahuète tu veux faire griller des toast " et bien quant il l'ont branché sur sono à la place de tout le zinzin habituel et bien ils sont tombés à la renverse. Comme quoi l'habit ne fait pas le moine.

[GrM]

Ha en voila une idée qu'elle est bonne !!! Effectivement sa a l'air de sonner vraiment bien !!! Il faut compter 350€ environ. Donc nous avons vraiment fait le tour des solutions possible. Chapeau l'artiste car je n'aurai jamais pensé a cette idée la !
Je n'ai plus qu'a me décidé a présent Merci beaucoup

[Kaz57100]

Ben de rien content de t'avoir renseigné bien que tu m'as quand même fais écrire des romans Mais bon ça ne sert à rien de donner des idées d'achats en balançant une référence sans en expliquer l'utilité et les contraintes.
Je pense vraiment que ce preamp engl peut être une excellente solution pour du bon gros son à volume respectable et respectera complètement ton cahier des charges. Et tout ça dans un seul appareil.

Je fais mes recherches aussi de mon côté car il m'intéresse grandement. Il y en a marre de la galère pour placer les micros devant le hp pour toujours être déçu du résultat. L'avantage c'est que c'est évolutif et customisable en puissance, effet en tout genre, ect...

[GrM]

J'avais envoyé un mail a thomann pour avoir leur avis, enfin celui du vendeur quoi, ils m'ont répondu aujourd'hui :
"Bonjour,
Effectivement, si le bandit est trop fort, il faut savoir que même un 5W à lampes en appart c'est trop fort !

Celui-ci serait bien pour du metal en appart: https://www.thomann.de/fr/blackstar_ht_1r_combo.htm
Il faut savoir qu'il ampli à lampes ne sature pas aussi facilement que le transistor, et qu'il faudra y ajouter une pédale de disto, ou mettre l'ampli avec le gain à fond pour saturer les lampes !
sinon, celui-ci est très bien également: https://www.thomann.de/fr/fender_super_champ_x2.htm
ou encore. https://www.thomann.de/fr/hugheskettner_ ... _combo.htm

Musicalement"

Ce qu'il me dit se regroupe avec ce que vous m'avez tous dit ... (mis a part le fender ???? )
Si le blackstar avec un EQ 3 bandes je me serai pas pris la tete comme sa ...

[WillR]

Selon moi, pour avoir une bonne disto pour du métal avec le HT1 il faudra un overdrive pour boosté et pourquoi pas un equalizer avoir encore plus de possibilité.

[Kaz57100]

Le tubemeister est EXCELLENT mais pas pour ce que tu veux faire.
Oui le Ht1 est un bon choix mais le fait qui n'est pas d'EQ est dommage. Par contre pour l'avoir aussi essayé cet ampli en version combo je trouve que le hp de 10 sonne très creux donc s'il t'intéresse, je te conseille plus la version tête associée à une baffle montée avec un hp de 12. C'est toujours un avis personnel certain possède la version combo et en sont enchanté mais personnellement je n'ai pas accroché. J'ai donc testé en reliant ce dernier sur un baffle engl closed en 12 et c'était déjà nettement mieux.

Ensuite pour le style de métal que tu aimes ( ce n'est pas ce qui se fait de plus soft en disto ) tu seras obligé de passer minimum par un screamer style maxon 808. Soit tu veux conserver le son l'ampli et tu monte le son sur ta pédale pour booster l'ampli. Soit tu monte le gain sur ta pédale pour colorer le son.
Après un eq style mxr 108 est un excellent choix pour booster certaine fréquences.

Après il n' y a pas que les overdrive / screamer. Il existe d'excellentes pédales de disto qui respecte réellement le caractère de l'ampli, de ton instrument et qui permettent de conserver la dynamique de tes lampes. Je pense par exemple à une pédale que je possède et qui est tout simplement excellente la Triple Wreck de chez Wampler. Ces pédales sont faites main et ne ressemble en rien à toute les disto style métal zone, metal muff, super destroyer death métal qui flingue et qui décolle la tapisserie,... qui branchées dans un ampli à transistor 1er prix te donneront le même résultat. C'est à dire un son plat, mou, et j'en passe. Mais la qualité de ce genre de pédale a un prix je te l'accorde...

Ne t'embête pas avec 50 pédales à régler, tu vas passer plus de temps à trifouiller les potard qu'à gratter tes cordes.Comme certains ampli je ne suis pas très pédales friendly

[GrM]

Désolé Kaz, j'avais pas vu ton post tout a l'heure, en effet je pense que c'est la meilleure solution ! J'ai pas compris par contre ta phrase ou tu dis que c'est galère de placer un micro devant l'ampli etc ... tu vexu dire par la que le engl peut se brancher directement sur le pc ?

Perso je ne suis pas trop pédale non plus. Je prefere avoir un ampli trop puissant et utiliser la disto de l'ampli sans pouvoir l'exploiter vraiment, plutot que d'avoir un petit ampli+une pedale de disto+un pedale d'eq, + etc...

Finallement il y a quand meme quelques solutions a mon probleme ... avec des resultats differents, des budgets differents, mais plusieurs solutions quand même !

[Kaz57100]

En fait avec l'engl tu peux soit faire des prises de son classiques avec micro bien évidemment mais aussi le relier directement à ta carte son via la sortie line out. Après soit tu utilise des impulse facilement trouvable sur le net ou bien tu utilise l'émulation 4 x 12 proposé d'origine par le préamp. Il y a même un contrôle de volume sur cette sortie.

[LordOfShadow65]

En fait c'est quoi ces préamps ? Ca fonctionne plus ou moins comme une tête et ça peut se brancher directement sur un cab ? Du coup il manque l'étage de puissance non ?

[pierrejean]

Juste un petit hs, mais ca m'intrigue, le engl e350 ca se branche sur un cab?
Sans passer par l'étage d'amplification? Parceque ça sonne méchamment quand même!

Edit: XD LordOfShadow65 on s'est fait la même reflexion au même moment

[Kaz57100]

l'engl e530 comprend un power amp 2 x 1,5 w assez pratique pour l'utilisation à domicile.
Oui il peut être branché directement dans un cab via la sortie casque avec un câble stéréo et non mono comme un câble hp classique. ( CF mode d'emploi engl )

Je vais essayer de vous retrouver le paragraphe en question

[Kaz57100]

et voilà

STEREO HEAD PHONES
1/4" stereo output designed for stereo headphones. you can also connect hi-fi speakers or guitar cabinets. When you connect a conventional guitar cabinet set the selector switch (24) to ,,Routed to Guitar Cabinet."
CAUTION! Ensure You Heed The Following: Always use a 1/4 stereo plug. If you use a mono plug, it may short-circuit and destroy the poweramp!


Pas besoin d'être parfaitement bilingue, pour relier un cab au préamp et profiter du petit poweramp intégré il faut passer par la prise casque à l'aide d'un jack stéréo. Si c'est un baffle mono il faut utilser un jack stéréo pour le côté preamp et mono pour le côté cab. Ne pas oublier de modifier la position du switch à l'arrière pour une utilisation casque ou l'autre position pour une utilisation cab.

Et op un petit lien vers la doc officielle
http://www.engl-amps.com/cms/fileadmin/ ... Preamp.pdf

[GrM]

Merci pour ces précisions.
L'engle sonne vraiment bien. J'ai regardé un peu ce qui se fesait dans ce genre de produit : sur thomann je tombe dans la cotégorie du tonelab ! il y a le gainiac 2 qui est 2X moins cher , mais visiblement c'est pas trop sa niveau qualité. Enfin c'est ce que le seul commentaire sur thomman raconte. Et il y a pas beaucoup de video vraiment interessante sur youtube. Le ENGL est quasi-introuvable en occaz' . Neuf il est aux alentours de 460€ !

[Kaz57100]

Passe ton chemin avec ce préamp. Pour le son que tu cherche il ne conviendra pas du tout.
En plus de ça pas de poweramp intégré ( tu devras obligatoirement en acheter un ou passer par l'étage amplification de ton ampli )
Pas de sortie line out pour t'enregistrer directement, enfin je ne crois pas.
Si tu veux un son lampe oubli le car pour le coup celle que comprend ce préamp est purement décorative.
C'est plus un jouet que tu va revendre dans 2 moi et que tu auras du mal à revendre.