Les tonalités !!

[Groop91]

Bonjour à tous,

Quand on dit, "jouer cette chanson en Do, jouer cette phrase, ce plan en Do, en tonalité de Do" .. Qu'est ce que ça veut dire? En faite c'est les tonalités que je pige pas, dans une chanson qu'est ce qui définit sa tonalité?

Merci pour vos lumières!

[Dimitri Fabien]

Bonjour à tous,

Quand on dit, "jouer cette chanson en Do, jouer cette phrase, ce plan en Do, en tonalité de Do" .. Qu'est ce que ça veut dire? En faite c'est les tonalités que je pige pas, dans une chanson qu'est ce qui définit sa tonalité?

Merci pour vos lumières!

Bonjour,

Ce qui signifie tout simplement que la chanson est harmonisée par rapport à la gamme de Do.

Plus clairement, toutes les notes provenant de la mélodie, d'une gamme ou des accords qui constituent cette chanson, appartiendront exclusivement à la gamme de Do, c'est à dire;
Do Ré Mi Fa Sol La Si.

[Patinoucheur]

Oui, dans la tonalité de DO, il n'y a aucun dièse, et aucun bémol ! Après, tu déroule

[Dimitri Fabien]

Oui, dans la tonalité de DO, il n'y a aucun dièse, et aucun bémol ! Après, tu déroule

Ça mon pote, ça va certainement l'aider ...

[Patinoucheur]

Oui, dans la tonalité de DO, il n'y a aucun dièse, et aucun bémol ! Après, tu déroule

Ça mon pote, ça va certainement l'aider ...

Bah, un petit peu, il n'a qu'à apprendre les notes de son manche et à dérouler x)

[mickaloch]

Oui, dans la tonalité de DO, il n'y a aucun dièse, et aucun bémol ! Après, tu déroule

Ça mon pote, ça va certainement l'aider ...

Bah, un petit peu, il n'a qu'à apprendre les notes de son manche et à dérouler x)

Heureusement qu'il n'a pas demandé dans son exemple une tonalité en Mi , parce que la pour le coup ton histoire d'apprendre le manche et de dérouler ....

Plutôt que d'apprendre le manche il vaut mieux déjà comprendre la construction de la gamme, ainsi on a toujours moyen d'adapter par rapport à la tonalité puisque les rapports restent les mêmes. D'ailleurs il y a de très bons topics la dessus (notamment de Dimitri Fabien )

Après la connaissance du manche est effectivement une étape dans l'apprentissage de la guitare, mais ca ne fait pas tout.

Bon courage, c'est pas si simple que ça, mais avec de la persévérance tu y arriveras

[Patinoucheur]

Bon, merci de tout faire pour démonter mes propositions, mais il faut reconnaître que tu as réussi,e t que tu as raison

[Dimitri Fabien]

Oui, dans la tonalité de DO, il n'y a aucun dièse, et aucun bémol ! Après, tu déroule

+1 pour l'intervention de mickaloch
et j'ajouterais ceci;
Ce n'est certainement pas la bonne façon de débuter avec les gammes.
Pour un débutant, cette façon de procéder est indigeste et barbare ...
De la même façon que pour l'apprentissage des accords, la meilleure façon de mémoriser les gammes est de mémoriser leurs formes.
Ensuite, beaucoup plus tard, vient l'apprentissage des notes sur le manche et la théorie relative aux gammes (armure et altérations).

[mickaloch]

Bon, merci de tout faire pour démonter mes propositions, mais il faut reconnaître que tu as réussi,e t que tu as raison

sans rancune !

[Groop91]

Merci pour vos réponses, mais j'ai des tripotés de question qui me trottent dans la tête!

Si je comprend bien d'abord les gammes puis (bien plus tard) les notes sur le manche ?

En faite en gros les 3 gammes de base, principale, à apprendre d'abord c'est la pentatonique majeure, mineure, et la gamme de blues? (enfin blues c'est parce que j'aime ce style)

Et une fois qu'on connait la gamme (admettons en Do) il suffit juste de refaire cette même gamme en descendant d'une case pour un demi-ton? 'fin pas tout à fait parce que quand on descend trop dans le manche on doit remonter mais l'emplacement des doigtés change donc?

Et l'improvisation dans tout ça?

Bon voila

[Dimitri Fabien]

C'est plus ou moins ça mais le boulot n'est pas si indigeste.
Il n'existe que cinq schémas pentatoniques.
Ces cinq schémas sont identiques en majeur et en mineur,
simplement, ils sont placés à des endroits différents sur le manche de la guitare.

Ensuite, il est important d'identifier la position de chacune des toniques pour chacun des schémas.
La connaissance des notes sur le manche de la guitare jumelée avec la position de ces toniques,
permettra de placer chacun des schémas dans la tonalité souhaitée.

La gamme Blues est assez simple, elle correspond simplement à une pentatonique mineure dans laquelle on ajoutera une quinte bémol dans les deux octaves.
Une fois ce schémas assimilé, on reproduira simplement le dessin de ce schémas de façon identique pour les positions majeures.

L'improvisation est un cheminement qui ne s’acquiert que sur le long terme et une des bonnes méthode de travail pour les débutants,
c'est de faire tourner un seul accord tout en expérimentant les différents schémas pentatoniques
mais en restant dans la même tonalité de l'accord choisi.

[Groop91]

merci pour ces éclairages, mais vous reconnaissez à l'oreille dans quelle tonalité est joué une chanson ?

Sinon quelqu'un a des phrases des licks provenant de chansons blues par exemple, à proposer, histoire de s'entrainer dessus =p ? ou à écouter, découvrir tout simplement ^^

[Dimitri Fabien]

L'oreille, ça se travaille sans arrêt, principalement en écoutant de la musique,
mais l'oreille relative se travaille aussi également.

L'identification des degrés d'une gamme passe par leur reconnaissance et voici entre autre,
deux astuces assez utiles;
- L'idée est d'associer des musiques connues avec ces intervalles.
Exemple: les deux premières notes de la musique du générique de Star Wars, représentent un intervalle de Quinte juste.
A toi de trouver d'autres astuces du genre pour tous les autres intervalles.

- Ensuite, à partir d'une tonique quelconque, (peu importe la tonalité) tu dois être capable de chanter tous les degrés de la gamme.
(Seconde, tierce mineure, tierce majeure, quarte juste, quarte augmentée/quinte bémol etc....)
__________________
Pour les licks et riffs, c'est très simple, il suffit de se baisser pour les ramasser.
Il en existe une infinité et le mieux est d'écouter des grands Blues man comme B.B. King, Muddy Waters ou encore John Lee Hoocker.
(Liste non exhaustive)

[Gronaldo]

L'improvisation est un cheminement qui ne s’acquiert que sur le long terme et une des bonnes méthode de travail pour les débutants,
c'est de faire tourner un seul accord tout en expérimentant les différents schémas pentatoniques
mais en restant dans la même tonalité de l'accord choisi.

Tu pourrais etre plus clair sur ce point,je lisais ce nouveau post et etant moi meme un autodidacte,depuis un an et demi et je n'arrive pas a imporivsé.Faut dire que j'ai pas reelement essayé lol.
Apres tu peux preciser quand tu dis faire tourner un seul accord et experimenté les differents schemas?
En gros c'est quoi? jouer un accord de DO majeur et apres jouer la gamme penta do mineur ou majeur? Car moi je connais la gamme penta majeur, mineur et aussi les gammes heu du mode ionien, celle de base quoi (gamme de do,ré,mi,fa,sol,la,si voila )

J'ai l'impression de patauger encore et qu'il me reste un millions de choses a apprendre

A bientot !!