quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Des questions sur la théorie musicale, c'est ici que ça se passe
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bloodshark
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quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par bloodshark »

bonjours, j'aimerai savoir quelle gamme pentatonique utiliser pour mon solo si ma chanson utilise les accords C Em Am et D
merci d'avance
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Bonjour,

Traduction de ce que tu proposes;
C Em Am D =
I III VI et une modulation sur l'accord II qui passe ici en majeur au lieu de mineur.

Entre autre, les possibilités sont du Penta Majeur de C
ou sa relative de Am.
Comme d'habitude, la consonance de ton impro dépendra de la façon dont tu utilisera les résolutions des phrases (les notes cibles).
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par bloodshark »

merci meme si les histoire d'intervalle et a peu pret toute la théorie je galere un peu
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

C'est pourtant pas bien compliqué...
Il faut simplement avoir l'envie de comprendre
et un peu de temps à y consacrer..
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par bloodshark »

Je sais mais je ne sais pas trop par ou commencer dans les leçons et où aller les trouver
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Sur ce forum, tout simplement...
Il faut simplement ouvrir les yeux et lire.
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par To_ma »

Tu peux jouer en Mi mineur pentatonique aussi, tous tes accords appartiennent à la tonalité de Mi mineur, même si on commence par un Do. La gamme relative de Sol Majeur fonctionnera très bien aussi. Et effectivement, si tu veux apprendre, il n'y a pas de secret: il faut y passer du temps pour comprendre et y travailler. ;)
Modifié en dernier par To_ma le mer. 8 mai 2013 20:04, modifié 1 fois.
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

To_ma a écrit :Tu peux jouer en Mi mineur pentatonique aussi,
En dehors du passage sur l'accord de Em, je suis pas trop d'accord avec ça ! :]
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par gromoldor »

Alors, il y a plusieurs possibilité :
Soit, comme l'a dit Dimitri, tu es en Do Maj, et tu fais un accord d'emprunt au ton de la dominante (Sol Maj)
Soit, ton accord de Ré Maj, n'est que le V/V qui doit renforcer la tonalité principale.


Ps: je ne peux pas plus détailler car je suis sur mon smartphone et je galere pour écrire.
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-J'ai commencé par 2 ans de cours en magasin de musique (cours pratique)
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Katz
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Katz »

Bonsoir :)

Je vagabondais sur le forum et suis tombé là dessus;

Qu'est ce qui empêche d'improviser en Em pentatonique, où en Em?
Les accords proposés peuvent découler de la gamme de mi mineur, non?

Merci d'avance de vos explications :)

PS: j'ai déjà bossé les post it parlant de la base de l'harmonie :]
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Katz a écrit :Bonsoir :)

Je vagabondais sur le forum et suis tombé là dessus;

Qu'est ce qui empêche d'improviser en Em pentatonique, où en Em?
Les accords proposés peuvent découler de la gamme de mi mineur, non?

Merci d'avance de vos explications :)

PS: j'ai déjà bossé les post it parlant de la base de l'harmonie :]
Avec ces trois accords, la cadence la plus plausible est celle-ci;
I II VI

Ce qui peut se traduire par I pour Do majeur
et VI pour La mineur qui est aussi le relatif mineur de Do.

Les deux modes pentatoniques (et pas penthatonique :] ) qui s'y rapportent sont donc le mode Penta majeur de Do
et le Mode Penta mineur de La ...tout simplement :)

...
Je vous fais remarquer que le premier principe d'une improvisation est de trouver un mode commun à tous les accords ! ! !
Et non pas, de trouver un mode pour chacun des accords...
Dans ce second cas, l'improvisation sera souvent composée de suite de notes pas très cohérentes...
(qui n’appartiennent pas a un m^me mode ! ! )
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En résumé, la première étape consiste à identifier la cadence ainsi que les modulations possibles,
ensuite, la plupart du temps, on empruntera les conditions de l'accord "I" pour assoir les notes de notre improvisation...
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Katz »

Donc, si j'ai bien compris, c'est une question de logique:

Il est plus plausible que la cadence soit I III VI en do majeur + modulation sur le ré que VI I IV VII en mi mineur;

Notamment par rapport au premier accord qui est un do.

Mais à priori, rien ne m’empêche d'improviser en mi mineur, bien que la tonalité de do semble plus adaptée?

Merci de vos réponses :super:
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Katz a écrit :Donc, si j'ai bien compris, c'est une question de logique:

Il est plus plausible que la cadence soit I III VI en do majeur + modulation sur le ré que VI I IV VII en mi mineur;

Notamment par rapport au premier accord qui est un do.

Mais à priori, rien ne m’empêche d'improviser en mi mineur, bien que la tonalité de do semble plus adaptée?

Merci de vos réponses :super:
Qui parle de I III VI ??? :]
J'ai parlé de I II VI...
L'harmonie, en résumé, ce sont des mathématiques...
Si dans une équation, tu te trompes d'une virgule ou d'un chiffre, alors, fatalement, le résultat sera erroné !
:mrgreen:

Et pour le Mi mineur, c'est encore raté :hehe:
Toutes les notes de la gamme de Mi mineur ne fonctionneront pas sur les trois accords,
contrairement à la gamme de Do majeure,

C'est vraiment si difficile à comprendre ? ? ? :gene:
Perso, je ne le pense pas... :happy1:
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Katz »

Dimitri Fabien a écrit :Bonjour,

Traduction de ce que tu proposes;
C Em Am D =
I III VI et une modulation sur l'accord II qui passe ici en majeur au lieu de mineur.

Entre autre, les possibilités sont du Penta Majeur de C
ou sa relative de Am.
Comme d'habitude, la consonance de ton impro dépendra de la façon dont tu utilisera les résolutions des phrases (les notes cibles).
Hello,

Je sors cette cadence de ce post où tu avais parlé de I III VI, et vu que Em me semble être le 3eme degré de do (CM 1er degré, Dm 2 degré, Em 3eme degré, non :rouge: ?) j'ai pensé que tu t'étais trompé :-|

Sinon il faudrait m'expliquer pourquoi sur le premier post on parle de I III VI et sur ces derniers de I II VI... et surtout en quoi Em est il le second degré?

Je ne comprend pas, enfin, pourquoi les notes de la gamme de mi mineur ne passeraient pas sur ces trois accords? J'explique mon raisonnement (afin que vous puissiez y trouver la faille!) , voici la gamme de mi mineur:

Mi Fa# Sol La Si Do Ré Mi

Les accords qui en découlent sont donc Em, Fdim, GM, Am, Bm, CM, DM
Je retrouve donc bien les accords de la grille proposée, ces accords peuvent être issus de la tonalité de mi mineur.

Merci encore des réponses. Désolé Dimitri, non ce n'est pas si facile de comprendre ce qui ne va pas... Ceci dit j'y met beaucoup de bonne volonté et d'enthousiasme :)
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Sorry pour la cadence....j'étais distrait et j'ai été un peu vite...
c'est effectivement du
I III VI

mais ça ne change rien et pour revenir à la gamme de Mi mineur, le second degré de cette gamme est effectivement un Fa dièse.
Le Fa dièse ne fait pas partie de la gamme de Do majeur (Accord I de notre cadence)

Au cas où...je précise que le second degré d'une gamme Penta est une seconde juste ! (un ton)

Fin de la discussion ! :]
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par tonio94700 »

J'ai testé ta séquence sur http://gammeguitare.free.fr/

résultat :
tu peux jouer Gamme majeur de C(Am) ou G(Em)
et gamme majeur pentatonique de C (Am)
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Dimitri Fabien
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Re: quelle gamme penthatonique pour les accords C Em Am

Message par Dimitri Fabien »

Je comprend pas l’intérêt de ce genre d'outil....
Ça n'aide pas à comprendre...tout au plus, à vérifier votre hypothèse....
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