Simon et Patrick d'occasion

[Benco]

Salut , étant à la recherche d'une guitare d'occasion , je suis allé chez un revendeur et il me propose une Simon et Patrick à 150 €.

Etonné par le prix , je lui demande pourquoi il l'a fait si peu chère , c'est alors qu'il me la montre et je découvre que la table est fendue sur une vingtaine de centimètre.

Je l'ai essayé , le son est nickel , elle glisse toute seule , les cordes seront à changer mais ca reste tout de même une guitare d'une certaine gamme.

Pensez-vous que ça vaut la peine de l'acheter sans savoir si cette fissure viendra à s'aggrandir avec le temps.

Ou alors , pourrai-je trouver un luthier qui pourrait me la réparer pour pas trop cher.

Merci de vos réponses

[quartzdesalpes]

Une table fendue ça se répare par contre pas sûr qu'au final si vous passez par un luthier le prix de l'occas + réparation ne dépasse pas le prix du neuf dans le magasin le plus cher

Quel est le modèle de cette guitare , avez vous le prix du neuf ? Certains n'hésitent pas a vous vendre du matos cassé injouable avec un rabais dérisoire... une guitare cassée , pas de grande marque, moyenne gamme , pas sous garantie ne devrait pas couter 150 euros ... si vous deviez la vendre sur le net , elle partirait pas a plus de 30/40 euros.

En gros , peut etre bonne affaire (voir le prix du neuf) si vous savez la réparer vous même , sinon... passez votre chemin en riant au nez du revendeur

[apsou]

quartz a tout dit...

[Benco]

Mouais , en fait , tout bien réfléchi , je pense que je vais zapper cette guitare , c'est le modèle : Woodland 6 cedar SP28979 , valeur neuve à l'achat : 545 €

Je suis allé la revoir et la fissure me fait vriament peur même si elle n'est pas énorme , on sait jamais , un mauvais coup ou autre...

Merci de vos conseils , je continue mes recherches et je pense chercher un modèle dans une gamme en dessous ( Tanglewood , Yamaha , Wasburn..)

[quartzdesalpes]

Dans le même style de guitare , avec quasi les même caractéristiques (et fabriqué par une firme du groupe Godin) il y a la Norman B18 pour 323 euros : http://www.vinstagemusic.fr/Norman-B18 (si vous êtes droitier parceque la sp28979 c'est un modèle gaucher).

J'ai une B18 droitier , c'est une bonne guitare folk qui sonne bien.

[Benco]

Effectivement , je suis gaucher donc pas évident de pouvoir essayer un instrument en magasin.

La Norman est très jolie , je vais fouiller un peu dans cette catégorie.

Merci

[quartzdesalpes]

Le modèle B18L est achetable chez euroguitar pour 362 euros mais a priori ils l'ont pas en stock (délai annoncé 1 semaine (sans doute plus, voir avec eux). http://fr.euroguitar.com/guitare/norman ... 14669.html
on la trouve aussi chez Musikia (idem sur commande) mais pour 100 euros de plus... y en a qui s'en font pas avec la valse des prix

[Benco]

J'avoue que je connaissais pas trop les Norman , elles m'ont l'air très fiable

J'pense que je vais aller faire un tour chez Euroguitar ce week-end, c'est pas loin de chez moi , ma carte bleue va fumer je crois lol

[Fimis]

Dans le groupe Godin, il y a les marques Norman, Art&Lutherie, Simon & Patrick, Seagull et Lapatrie (en acoustique). Elles sont toutes fabriquées à la main dans la même usine au Québec et le résultat vaut vraiment le détour ; je continue de découvrir le potentiel de la mienne, qui sonne de mieux en mieux, c'est vraiment top

[Benco]

Concernant les guitares neuves justement , y'a un temps de "rodage" ??

Question conne je sais

[apsou]

Concernant les guitares neuves justement , y'a un temps de "rodage" ??

Question conne je sais

Une bonne guitare neuve, c'est comme du bordeaux. Faut que ça vieillisse. Au bout d'un an tu commences à voir la différence, et après, d'année en année

[grosdoigt]

[quote="Fimis"]Dans le groupe Godin, il y a les marques Norman, Art&Lutherie, Simon & Patrick, Seagull et Lapatrie (en acoustique). Elles sont toutes fabriquées à la main dans la même usine au Québec

salut
pour la fabriquation à la main ....c'est à la main que les pièces sont posées sur les machines, sauf peut être pour les très très haut de gamme !! ?? .

cela ne veux pas dire que ce sont de mauvaises guitares loin de là ,j'ai essayer des simon et patrick et des art et lutherie pour mon futur achat et ce sont de superbes guitares ......mais j'ai pris une furch que j'attend

[Fimis]

Oui, tu as raison, elles ne sont pas découpées à la scie, collées à la main etc. comme le sont des guitares de luthiers.
J'étais quand même assez sûr que les guitares Godin avaient touché plus de mains d'ouvriers lors de leur fabrication que des guitares chinoises (après avoir vu des vidéos des usines Godin), et en fait ce n'est pas vrai ; les chinois fabriquent aussi beaucoup à la main, d'après ce que je peux voir en vidéo. Je pensais que bien plus d'étapes étaient automatisées, j'ai dit de la merde désolé..
Ça renforce mon penchant pour Godin, car la différence de qualité entre ma Norman et une Taka G330s est largement plus importante que la différence de prix, alors qu'elles sont fabriquées "de la même façon". J'en reste un peu sur le cul, chapeau Mr Godin !

[quartzdesalpes]

... ,j'ai essayer des simon et patrick et des art et lutherie pour mon futur achat et ce sont de superbes guitares ......mais j'ai pris une furch que j'attend

D'après ce que j'ai pu lire il y a une certaine hierarchie de montée en gamme entre les differentes "godin" , le plus bas de gamme c'est Art & Lutherie, le haut Seagull entre les 2 S&P et Norman (je sais plus dans quel ordre) et bien sûr dans chaque "marque" il y a aussi des niveaux de gamme interne.
Mais en gros on retrouve les même caractéristiques générales : table massive cèdre ou épicéa testée pour la pression (un test de flexion je crois) , boite en 3 plis de bois locaux , chevilles et chevalet tusq et une déco sobre pour garantir un prix au plus juste dans le 1er niveaux de la gamme.

Ce sont de bonnes guitares.

[grosdoigt]

Oui, tu as raison, elles ne sont pas découpées à la scie, collées à la main etc. comme le sont des guitares de luthiers.
J'étais quand même assez sûr que les guitares Godin avaient touché plus de mains d'ouvriers lors de leur fabrication que des guitares chinoises (après avoir vu des vidéos des usines Godin), et en fait ce n'est pas vrai ; les chinois fabriquent aussi beaucoup à la main, d'après ce que je peux voir en vidéo. Je pensais que bien plus d'étapes étaient automatisées, j'ai dit de la merde désolé..
Ça renforce mon penchant pour Godin, car la différence de qualité entre ma Norman et une Taka G330s est largement plus importante que la différence de prix, alors qu'elles sont fabriquées "de la même façon". J'en reste un peu sur le cul, chapeau Mr Godin !

salut

ce n'est pas (d'après moi) le savoir faire des ouvriers canadien ou chinois qui est en cause mais plûtot la qualité des fournitures :une guitare à bas prix a du bois à bas prix et des mécaniques à bas prix;
Godin a une réputation et un savoir faire à défendre , les usines chinoise travail pour 15 marques différente il ont une approche différente ......quoique la qualitée des guitares chinoise est en constante progression; si tu a l'occasion jette un coup d'oeil sur le "tube" à l'usine furch c'est encore un autre monde :la qualité et la finition de leurs guitares ma mis sur le cul d'ou mon choix

[Fimis]

Je pense qu'entre québecoises et chinoises, le savoir faire des ouvriers joue un peu, comme tu dis Godin a une réputation a défendre, donc les ouvriers sont formés à la qualité, et ils ont aussi probablement un peu plus de temps pour fabriquer une guitare. 10% plus de temps (par exemple) c'est déjà une grosse différence.
En tout cas tu as raison pour la qualité des matériaux, c'est le principal, il y a aussi une bonne différence de qualité dans l'assemblage.

Merci pour la découverte de Furch, c'est une usine familiale tchèque, et les guitares ont l'air très chouettes et bon marché. C'est un autre monde en effet ; mais bon une Furch à 600 euros, ça fait 750 dollars, soit 2 fois le prix de ma guitare à la sortie de l'usine . En tout cas c'est une production à encourager !
Tu as choisi quel modèle ?

[quartzdesalpes]

Je pense qu'entre québecoises et chinoises, le savoir faire des ouvriers joue un peu..

Il y a des chinoises vachement excellente comme les guitares Eastman ou celles du groupe Saga music (Blueridge, Gitane etc...) . Une blueridge début de gamme si on ne s'arrête pas aux déco un peu exubérantes en "mother of perle" pour certains modèles vaut largement mieux qu'une Lag du même prix. D'ailleurs si je n'avais, a une époque , pas trouvé ma LJ16 (au dos fêlé que j'ai réparé) a un prix défiant toute concurrence j'aurai sans doute opté pour une blueridge Br70. J'ai récemment acquis une blueridge parlor Br341 et je ne regrette rien : "perfect" sur toute la ligne avec un son proche , très proche même du modèle américains d'origine, lutherie de qualité supérieure sans un seul défaut , qualité des essences de bois , réglage d'usine impec avec une jouabilité de rêve ,aucun besoin de trafiquer les sillets, le trusrod etc ... Par contre on est au niveau de prix des furch et autre : 900 euros. La qualité ,il n'y a pas de secret ça se paye, même chez les chinoises.

[Fimis]

Merci pour ton retour quartz, c'est très enrichissant ; je savais pas que des guitares chinoises étaient vendues si chères, je me demandais quand ça allait arriver, je pensais que c'était pas pour tout de suite. À ce prix ça reste "raisonnable", ça vient pas trop casser le marché, même s'ils augmentent doucement leur part de la production mondiale..

Si Godin délocalise, je lance une grêve de la faim

Merci les gars pour cette discussion plutôt HS de ma part, j'ai appris des trucs !

[scriptor]

Merci les gars pour cette discussion plutôt HS de ma part, j'ai appris des trucs !

En effet, moi aussi j'ai appris des trucs,
surtout que j'ai fait un bon choix en achetant une Seagull .
Merci

[Benco]

Cool cette discussion

Au final , je vais rester sur une S&P , le même modèle , je l'ai lundi , je changerai les cordes je pense , je sais pas avec quoi elle est montée.

J'hésite entre installer des D'Addario ou des Elixir light

Quelles genre de cordes conviendraient à ce type de modèle , en sachant que c'est une occasion qui a servi un peu plus d'1 an 1/2 ?

[grosdoigt]

salut

pour le changement de corde demande avec quel tirant elle est monté et là tu change ou pas
pour ma part j'ai un tirant extra light martin 10/47 mais la guitare que j'attend est monté en 12/53
donc je vais voir ce que cela donne avant de changer.

oui très bien cette discution jaime bien quand sa ne tourne pas à la prise de tête pour un mot mal compris ou une remise en cause de nos idéés sur le sujet .

pour ma furch c'est la : millénium g22sr pan coupé bon c'est quand même 1400€ la bête mais comme c'est un cadeaux (pour mes 50ans )je ne peux pas la refusé... hein

[Benco]

Ce serait pas poli de refuser un cadeau de la sorte , c'est bientôt mon anniv et ton cadeau me conviendrait très bien.

Merci d'avance

[grosdoigt]

salut

c'est dommage il n'y en a qu'une de commandé.
et sa fait deux mois que j'attend

[Fimis]

pour ma furch c'est la : millénium g22sr pan coupé bon c'est quand même 1400€ la bête mais comme c'est un cadeaux (pour mes 50ans )je ne peux pas la refusé... hein

Félicitations, c'est un très beau cadeau ! Je trouve le dos de la caisse particulièrement réussi, elle est sobre, j'aime beaucoup. C'est le genre de gratte que j'aurais visé si j'avais eu le budget, elle doit plutôt bien sonner..

Pour les cordes, je suis passé de light (d'origine) à medium (Elixir) et le manche a bougé un peu, mais pas tout de suite, j'ai l'impression que ça a pris quelque jours. J'ai détendu les cordes, tendu le truss rod de 1/2 tour "et un peu plus", retendu les cordes, nickel.
De 10/47 à 12/53 ça va faire une bonne différence pour les doigts.. Je suis passé au medium il y a quelques années et je trouve plus facile, plus précis, plus sonnant, pour le strumming c'est du régal.

[grosdoigt]

salut

oui j'aime bien le côté sobre sur une guitare , je suis pas très fan de binding rosace et autre déco
en abalone ou autre dans tous les sens ....mais ça les goûts et les couleurs

pour le son il est à tombé : un sustain et une "résonance " qui ma laisser baba; bon j'ai pas essayer la g22 avec pan coupé mais la différence n'est surement pas énorme avec la même non coupé ??

pour les cordes ,oui c'est sur que passer de 10/47 à 12/53 la différence est là . si le tirant ne va pas je remonterais des 10/47 moi aussi je suis très bien sur ce tirant en accoustique.

benco .tient nous au jus pour ta s&p et donne nous tes impressions sur ton nouveaux joujou
moi perso une table fendu sur 20 cm en à tu parlé avec un luthier pour la réparation ????