riffs ou morceaux en entier? probleme d'organisation

[mcfly85]

bonjour a tous je ne suis pas vraiment debutant mais je ne savais pas ou poster cette question:

j'ai un probleme, je ne suis pas du tout organise, je n'ai pas de plan d'apprentissage ou d'amelioration de mon jeu, disons que j'apprends surtout a partir des lecons de profs connus sur youtube genre marty ou justinsandercoe et autres, ca m'a permis d'apprendre beaucoup de morceaux mais je les oublie vite, je veux apprendre trop de morceaux a la fois sans vraiment en maitriser un jusqu'au bout a part bien sur les petites rythmiques folk de max 6 accords mais je ne suis pas terrible en chant donc...

par exemple il y a 2 mois j'ai appris yesterday puis je me suis attaque a under the bridge et maintenant je ne sais plus rejouer yesterday de memoire...

puis aussi apprendre un morceau en entier me saoule pour under the bridge par exemple je revais de savoir la jouer et maintenant alors que je la maitrise a moitié je suis deja lassé du titre... j'ai toujours besoin d'aller chercher un autre morceau, est ce normal? est ce que je dois perseverer sur un titre jusqu'a sa maitrise totale? ou est ce que ma curiosite m'aidera a progresser? j'ai l'impression de patauger la... j'ai appris tellement de riffs et quand on me demande de jouer je ne sais pas quoi faire...

je sens que j'v passer pour un fou lol

[jf990224]

Perso, je débute aussi ... maisj' essaie plutot d'apprendre la musique plutot que d'apprendre des morceaux ...

[stev16c]

c'est marrant car je suis dans le même cas que toi !

[Fimis]

Salut,

Il faut aller vers la théorie, ya pas de secret. Si vous faites comprendre la théorie à votre oreille (c'est ma phrase la plus souvent prononcée sur ce forum ), vous allez prendre du recul sur la composition musicale, vous allez repérer beaucoup plus vite les mélodies, les accords, les gammes employées.. Puis au fur et à mesure, vous n'aurez plus besoin d'apprendre les morceaux, vous anticiperez les accords et notes en fonction de ce qui vient, comme s'il fallait finir la phrase de quelqu'un, ça va vous sembler presque évident. Mais pour en arriver là il faut que l'oreille intègre les principes de base de la théorie (pas besoin d'aller loin, mais il faut bien que ce soit l'oreille qui entende, pas seulement le cerveau qui comprenne) et ensuite qu'elle l'applique à tout ce que vous écoutez.
C'est important de continuer à bosser des riffs et chansons qui vous font kiffer, mais essayer de vous rentrer dans l'oreille le topic "harmonie et gammes pour les nuls" de DimitriFabien, en y allant tout doucement ; vous vous rendrez un grand service.
Par exemple, la gamme de DO majeure et celle de La mineure comportent exactement les mêmes notes.. Pourquoi est-ce qu'une gamme sonne majeure et l'autre mineure ?..
Des questions toutes bêtes, mais qu'il faut que l'oreille intègre.

[mcfly85]

oui c'est sur en fait on reve d'apprendre des morceaux quand on debute puis on a envie de plus, toujours plus, car quand on a appris le morceau la magie est finie je trouve on veut passer a autre chose

[PhilB58]

Bienvenue au club
J'en suis là aussi, et je dois dire que je me lasse un peu d'apprendre des bribes et morceaux de morceaux (fallait bien le faire ce jeu de mot ).
Avec le temps, la lassitude s'installe et le risque de passer à autre chose que la gratte est bien présent
Alors je m'efforce à trouver des morceaux que j'aime pour booster la motivation, mais ces beaux morceaux que j'aime sont loin de mon niveau, alors je rame
"Jeux interdits", c'est pas vraiment mon truc à vrai dire, alors j'espère un jour acquérir assez de dextérité pour jouer ce que j'aime sans fausse note ou hésitation, et je me rentre dans la tête à force, que je vais y arriver!
Peut-être qu'un prof pourrait aider???!!!???
Bon courage à tous!

[stev16c]

La théorie je connais, j'ai étudier le solfège plus de 4 ans, j'ai de bonne bases et je peux appliqué ce que j'ai appris à la guitare.
J'ai une formation de classique à la base et pour moi apprendre des morceau rock c'est totalement différent et je n'arrive pas à apprendre entièrement un morceau (soit j'ai pas la partition, soit c'est beaucoup de notes à retenir soit j'ai pas la technique pour le faire)

Bref c'est cool de savoir que je ne suis pas le seul ici ayant ce problème

[Fimis]

Bref c'est cool de savoir que je ne suis pas le seul ici ayant ce problème

Je pense que c'est le problème de beaucoup de guitaristes à un moment de leur progression, surtout ceux qui progressent seuls. Moi j'ai eu un prof mais il m'a quand même fallu du temps, et à mes 16-18 ans j'étais dans votre cas.

La théorie je connais, j'ai étudier le solfège plus de 4 ans, j'ai de bonne bases et je peux appliqué ce que j'ai appris à la guitare.
J'ai une formation de classique à la base et pour moi apprendre des morceau rock c'est totalement différent et je n'arrive pas à apprendre entièrement un morceau

Mais où en est ton oreille ? Moi aussi j'avais "compris" le solfège, mais c'est mon oreille qui pêchait. J'ai toujours chanté juste, mais il m'a fallu des années avant de réaliser à l'oreille qu'il y avait les mêmes notes dans les gammes de DoM et de Lam.
Le rock, c'est en général plutôt simple, beaucoup d'accords de quinte, de gamme pentas..
Ce qui m'a aidé, perso, ça a été d'essayer de jouer à côté de ma radio, branchée à l'époque sur le mouv'.. 1 heure par jour à essayer de trouver les accords des chansons qui passaient, à me demander pourquoi j'en trouvais plus rapidement que d'autres etc..
Stev16c, essaie de jouer d'oreille, sans chercher de partitions, des morceaux "folks" commes les morceaux de Ben Harper acoustiques, des Beatles, Bob Dylan, de pop-rock "facile" qui passe à la radio. C'est pas grave si tu n'y arrives pas tout de suite, ça va prendre du temps, mais ça devrait te faire progresser. Quand tu déchiffres une partition, l'oreille bosse beaucoup beaucoup beaucoup moins que quand tu essaies de trouver un morceau seulement avec ton oreille. Or l'oreille c'est bien le premier organe dans la musique, c'est elle qu'il faut développer. Si t'as une base classique, tu devrais progressivement faire des liens etc..

PhilB58, si tu peux te payer genre 2 cours par mois avec un prof qui enseigne ce que tu veux jouer (c'est très important, tous les profs ne sont pas pour tous les élèves, loin de là), fonce.. Ça va en effet t'aider, pas qu'un peu. Perso sans prof j'aurais jamais eu mon niveau.

[Speedou26]

Salut !

J'étais comme ça lorsque j'ai commencé, et pendant un moment.

Je peux te conseiller quelque chose qui m'a bien motivé pour apprendre les morceaux en entier :
Trouve-toi les backing track (avec chant si possible) des morceaux que tu souhaites apprendre
1) C'est motivant car tu as moins l'impression de jouer tout seul.
2) Ca aide à travailler la mémoire, quand est-ce qu'il faut passer au couplet, au refrain, au solo, les ponts ...
3) Le top aussi c'est de pouvoir chanter avec des potes le morceau en entier, généralement il n'y a pas beaucoup de chant sur les riffs d'intro...

Voilà sinon mis à part ceci, j'aime toujours le fait d'apprendre uniquement des passages qui me plaisent dans tels ou tels morceaux, ca me permet de cibler un style, une technique que j'ai envie d'aborder ou de perfectionner à un moment donné, mais c'est vrai qu'il y a beaucoup d'avantage à apprendre un morceau entier (et pousser jusqu'à l'analyse du morceau, tonalité, accords, cadence, pour pouvoir improviser sur le morceau, le jouer à ta façon). Ca aide également à la composition, ça te donne des idées ...

Bonne gratte ++

[mcfly85]

c'est sur, pour le backtrack c'est ce que je fais, heureusement que ca existe d'ailleurs sinon je pense que j'aurais deja arrete la guitare depuis longtemps, c'est juste excellent de se croire vraiment dans le groupe, je ne saurais pas me motiver sans, pour ce qui est des potes, je n'ai pas la chance d'avoir des amis gratteux, j'avais commence avec un pote mais il a presque lache l'affaire, il n'a pas su aller au dela des accords de base, il n'a pas persevere

[Speedou26]

Yop!

Pour te trouver des musicos y'a pas de secret !
Parle musique et guitare autour de toi, regarde les petits annonces dans les magasins de musique, tu peux également chercher sur le forum.
Jouer avec d'autres personnes ne peut que te faire progresser et te donner envie de jouer encore plus !

Bonne gratte ++

[Sammaell]

Le site EasyZic est pas mal pour trouver des gens. Avant de me mettre à la guitare et de me consacrer qu'à ça j'ai fait chanteur dans deux groupes, tous les deux trouvé sur ce site. Et là actuellement je gratouille avec des amis de la facs qui ont un petit niveau comme moi, et grâce à easyzic on a pu se trouver une chanteuse débutante qui a bien voulu chanter avec nous malgré qu'on soit pas un groupe à proprement parlé.

Bon après c'est vrai que sur ce site ou ailleurs, ceux qui recherchent un groupe ou d'autres musiciens sont souvent expérimenté et ils n'ont pas de temps à perdre avec des débutants. Cela dit si on persévère un peu on parvient à en trouver, surtout si on habite proche d'une grande ville. Et je dois dire que je n'ai jamais appris autant de morceau en entier avant de jouer avec d'autres personnes, ça motive énormément et mon niveau s'en ressent, je constate que je progresse bien plus vite que tout seul !