Mais que c'est laborieux

[whilemyguitar]

Bonjour à tous,

la guitare ça se mérite (un peu comme la moto) mais il y a des jours ou...
Voila, ça fait maintenant 9 mois que je joue entre 20 min et 1 heure par jour, est-il normal d'avoir l'impression de ne pas vraiment progresser voire même de régresser ?
Bon il y des jours ou ça va plutôt bien, mais d'autres ou c'est cata !
Est ce dû à mon âge ? (j'ai 42 ans)

Merci pour les futurs encouragements et autres conseils

[jimfire]

Bonjour à tous,

la guitare ça se mérite (un peu comme la moto) mais il y a des jours ou...
Voila, ça fait maintenant 9 mois que je joue entre 20 min et 1 heure par jour, est-il normal d'avoir l'impression de ne pas vraiment progresser voire même de régresser ?
Bon il y des jours ou ça va plutôt bien, mais d'autres ou c'est cata !
Est ce dû à mon âge ? (j'ai 42 ans)

Merci pour les futurs encouragements et autres conseils

Salut,

Si tu as l'impression de ne pas avancer, peut-être ne traivailles tu pas de la "bonne" manière pour toi?
Est-ce que tu fais plutôt des exercices techniques ou tu choisi un morceau et tu essaies de le jouer ?
Dans l'absolu, à mon avis il faut faire les deux.

On conseille souvent de s'enregistrer, ça permet de mettre en perspective tes progrès.

Concrètement, comment tu mesure tes progrès ?

un peu comme la moto

là je ne suis pas tout à fait d'accord, une fois que le plateau est passé, tu choisi un modèle dans tes moyens et gaaaaaaaaaaz
alors ok, j'imagine qu'une gsxr ça se mérites !

[Gwen Armor]

Difficile à dire sans savoir :
Quelle genre travailles-tu ? classique ? accompagnement ? folkpicking ? blues acoustique ? rock électrique...
Qu'est ce que tu fais durant ces 20' à 1h ? warmup technique ? exercices techniques ? repiquage d'un morceau, lecture de tabs, reproduction de quelquechose qu'on t'a montré ?
Là, on ne peut pas vraiment comprendre ce qui te bloque et t'aider, juste compatir.
Mes apprentissages remontent à des dizaines d'année, je n'ai pas beaucoup de souvenirs d'impression de rester bloqué... Les fois où, c'était parce que ce le morceau travaillé (en autodidacte ** ) était trop dur pour mon niveau et que j'essayais de m'acharner tout en segmentant, découpant le morceau par 2 à 4 mesures, en décorticant tout... là, j'arrêtais quelques semaines en passant à autres chose, souvent un genre différent.
( ** je me souviens encore des 10 pages de partitions d'Asturias d'albeniz que j'essayais d'apprendre avec juste quelques mois de gratte dans les doigts... En plus, jouer un morceau classique sur un guitare jazz manouche... )

Précise nous ce que tu fais, de nombreux forumeurs pourront certainement t'aider :-)

Bon courage & bonne gratte

[whilemyguitar]

Oui, alors en effet je vais préciser...

D'abord en me relisant, je m'aperçois que j'ai écrit ça juste après une séance assez difficile et que c'est assez pessimiste !!
Pour être plus précis, je vois un prof un peu " à la carte" nous voyons des morceaux qui me plaisent et il me montre 2 ou 3 trucs, ensuite je les répète et répète jusqu'à ce que j'y arrive, j'y arrive pas souvent parfaitement... En parallèle, je suis une méthode qui n'est pas mal faite je trouve qui comprend des morceaux d'accompagnement ainsi que des mélodies.

Je vous remercie pour les premières réponses, et je suis déja complètement remotivé
Je ne l'étais pas tant que ça en réalité

Je sais que ça va aller ...

[BATOSAI1976]

Perso, je reprends apres un long moment mais j'ai souvent constaté que beaucoup d'apprentissages, quels qu'ils soient sont font non pas avec une progression lineaire mais par paliers... Le truc c'est de ne pas lacher par decouragement à ces paliers, et le plus souvent c'est un déclic que tu comprends un peu plus tard, qui te fais passé ce palier, ca peut etre plein de chose comme un conseil d'un prof, d'un pote ou alors l'ecoute d'un morce qui te donne une nouvelle idée ou bien des fois un simple "coup de bol" en jouant, d'un coup "un truc" se passe et hop c'est reparti jusqu'au prochain palier...

[whilemyguitar]

Oui tout à fait d'accord avec les paliers, je l'ai constaté déja une fois....

Tiens, un jour quelqu'un m'a dit (il voulait sans doute me décourager, pas de chance pour lui je ne suis pas du genre à renoncer) " La guitare c'est dur les 10 premières années !"

Et vous vous en pensez quoi ?

Bonne journée à toutes et tous

[Archlord]

Je pense que l'on se perfectionne toujours d'année en année mais s'il fallait attendre 10 ans pour savoir correctement jouer, beaucoup d'entre nous aurait déjà arrêté depuis longtemps

[jimfire]

Je pense que l'on se perfectionne toujours d'année en année mais s'il fallait attendre 10 ans pour savoir correctement jouer, beaucoup d'entre nous aurait déjà arrêté depuis longtemps

Disons que ça dépend des objectifs, mais à un moment ou un autre (et avant dix ans) il faut y trouver du plaisir !
Chaque étape chaque palier, correspond à de nouvelles capacités qu'on peut exploiter sur du concret ; ça motive pour les étapes suivantes.
C'est pour ça que c'est important de mesurer le chemin parcouru, par exemple en s'enregistrant.

[whilemyguitar]

J'apprécie tous ces commentaires, pour ce qui est du plaisir, j'en prends dès que j'ai ma guitare en main
Le fait que ce soit compliqué n'enlève rien au plaisir!!!
Et puis si c'était si facile ... ce serait moins drôle non ?
Malgré mon âge avancé j'irai au bout des chose (si il y a un bout)

[lanfeustbv]

Salut,

Débutant 'tardif' comme toi (je vais sur mes 40ans), je suis bien sûr très interessé par ton post : j'ai commençé en jouant seul il y a un an et au bout de 9-10mois je trouvais moi aussi que je ne progressait plus. J'ai donc commençé des cours il y a un peu moins de 2 mois à raison d'une heure par semaine et quelle différence! Je peux te dire que j'ai progressé autant si pas plus en 2 mois qu'en quasi un an à jouer seul.

Là ou tu m'interpelles, c'est quand tu dis que ton prof te montre comment jouer certains morceaux et que c'est ça que tu travailles après chez toi : je trouve que ce genre de chose tu peux très bien le faire tout seul, c'est peut-être mon ressentit personnel mais je pense que ton prof doit t'apporter plus que ça.

Dans mon cas, mon prof me donne d'abord les bases : les accords, les rythmes, les gammes. Je travaille tout ça avec lui de manière ludique (quand je fait un rythme et/ou une série d'accord, il joue avec moi sur une folk en improvisant, ce qui nous donne des 'jam sessions' vraiment fun et motivantes) et quand je rentre chez moi, j'ai des 'devoirs' à faire : des exercices a travailler à peu près 1/2H par jour (5 minutes de gammes et le reste :rythme et accords). Je me rends compte en faisant ça que quand je me met à mes morceaux que j'essaye de reproduire (surtout des solos hyper connus, je joue uniquement sur électrique) et bien je progresse à fond alors que quand j'apprenais seul je stagnais : mon jeu devient plus fluide, mon rythme plus élevé, mes notes plus belles, bref, même si je ne travaille pas du tout de morceau avec mon prof, j'arrive à faire des choses que je ne savais pas auparavant et ça, ça me motive un max.

Alors voilà, le truc marche pour moi, je ne dis pas que c'est un truc universel mais je le partage en espérant que ça puisse t'aider ou t'éclairer peut-être sur une méthode ou l'autre d'apprentissage.

[Vignau]

Comme dans tout apprentissage, il y a des périodes ou on a l'impression de ne pas avancer, il faut continuer de travailler. Puis pour on ne sait quelle raison, un déclic, et on fait un bon en avant en un temps records et du coup on valide toutes ces heures ou on avait l'impression de ne pas avancer.

j'ai toujours ressentis cela dans tous mes apprentissages, musique ou autre

[gromoldor]

par whilemyguitar » Mer 7 Nov 2012 22:08
Et puis si c'était si facile ... ce serait moins drôle non ?

Awwwwww je suis tout à fait d'accord avec toi.
De toute manière l'on ne fini jamais d'apprendre d'un instrument. C'est peut être ça, ce petit côté sadomasochiste, qui nous fait tant aimer la musique
Il ne faut pas se décourager car de temps à autre on a moins de réussite .
Fixe toi un objectif et atteint le ! Que ça prenne 1mois ou 1an le but c'est de l'atteindre et de ne pas se décourager !

PS : Pense bien à travailler au métronome, c'est hyper important !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[whilemyguitar]

Enooorme merci pour tous ces conseils et encouragements

Je pense en effet que je vais demander à mon prof de me donner des devoirs ( gammes et autres joyeusetés) pour que cela soit plus profitable...

Je n'ai pas d'explication, et ce depuis que je poste sur ce forum ( bien que je ne pense pas qu'il y ait un rapport entre les 2)
Je sens une nette amélioration, je me suis mis à enchaîner certains accords sans problèmes et j'ai réussi un morceau sur lequel je galèrais depuis plusieurs jours

Y aurait il ( comme en sport ) une grosse part de psychologie ?

[Gwen Armor]

De toute manière l'on ne fini jamais d'apprendre d'un instrument.

Je confirme

Ne jamais avoir fini d'apprendre d'un instrument est un plaisir, même après plus de 40 ans de pratiques instrumentales quotidienne sur mes grattes
Il y a toujours quelque chose à dépasser humblement.

[gromoldor]

par Gwen Armor » Mer 14 Nov 2012 17:49

Je confirme

Ne jamais avoir fini d'apprendre d'un instrument est un plaisir, même après plus de 40 ans de pratiques instrumentales quotidienne sur mes grattes
Il y a toujours quelque chose à dépasser humblement.

Gwen Armor, je sens qu'on va très bien s'entendre
Puis bon, quelle exaltation de comprendre et de maîtriser le langage musicale (théorique et pratique)

Whilemyguitar, sache que l'on est tous passé par là, à se demander si la musique voulait bien de nous

Puis bon n'hésite pas à "fouiner" de partout si tu ne comprends pas quelque chose.
Il faut être curieux et allé de l'avant !
Et sache que tu n'es pas tout seul si tu as besoin d'aide, on se fera une joie de te répondre !

[paxa]

40 piges, 2 ans de guitare. Tiens j'me reconnais. Le secret c'est de mêler régularité dans l'effort et plaisir.
J'ai aussi constaté le passage de paliers. 100 % d'accord.
Après, je crois que la guitare, comme tous les instruments, c'est un escalier sans fin... Mais quel plaisir de grimper...
C'est sûr à 40 piges, on monte pas les marches 4 à 4 non plus, mais on avance.
Ah j'oubliais, nous, autodidactes, on néglige souvent cet aspect au départ, mais la théorie, même sans toucher à une gratte, ça aide beaucoup au final, même pour des choses simples....

[whilemyguitar]

Je ne peux que tous vous remercier à nouveau pour les conseils et les encouragements

J'ai été bien inspiré de venir sur ce site

Je ne manquerai pas de faire compte rendu de mes avancées guitaresques

[whilemyguitar]

Et bien, voila quelques nouvelles de mon apprentissage...
En quelques semaines assez intensives ( tous les jours min 1/2 heure) je remarque un réel progrès
Bon attention ne me faites pas écrire ce que je n'ai pas écrit, c'est évidemment loin de mon objectif (qui est assez haut je reconnais) et même si aujourd'hui, j'arrive à reproduire certains morceaux, ils ne sont jamais irréprochables et bien sur , cela dépend des jours Mais tout de même, je suis vraiment content et surtout je réalise à quel point on ne se rend pas tout de suite compte des progrès accomplis , par exemple lorsque j'ai essayé les premières fois les barrés... et que maintenant je les joue sans problèmes... je suis il est vrai assez content de moi
Mais ne pavoisons pas, le chemin est encore long ( en réalité il est sans fin) mais avec de la patience, une bonne méthode et un prof (même si je le vois pas aussi souvent que je voudrais) j'avance, j'avance

Merci pour les encouragements passés et... futurs

à bientôt

[Lulu78]

ba oui c'est normal de sentir des baisses de niveaux, des fois çà passe, d'autre fois non, ce que j'ai remarqué, comme toute activité "artistique" on avance par palier, même si on fournit un travail énorme, çà ne paye pas toujours sur le moment, mais il y a des moments de grâce, pas souvent, le jour ou il y a un déclic, on passe un palier, qui sera acquit pour le reste de l'apprentissage, la guitare c'est pas simple, la musique non plus, c'est des saccades perpétuelles, on avance pas toujours comme on le désire, mais ces marches , une par une, quand on les franchies ce n'est que bonheur ...
l'essentiel c'est de ne pas redescendre, comme lorsque l'on s'arrête plusieurs années, là c'est dur de reprendre, de rattraper ce qu'on savait faire , puis vient le moment ou le cerveau ne travaille plus, le moment ou tes mains , tes muscles , ton corps se souvient ... et bien c'est jouissif

[El Phaco]

Des moments de grâce... C'est exactement ça. Il y a le soir magique où tout passe, tout est simple, le soir où tes potes de boeuf te regardent et font : waow !! Et il y a les autres jours. Faut faire avec !

[Dandybsx]

Salut whilemyguitar, j'ai beaucoup aimé ton message car je suis dans la même situation que toi. J'ai débuté la guitare tardivement, j'apprends seul et passe par ces moments de doute.

Tu connais sûrement le site songsterr et le logiciel Guitar pro pour moi cela a été d'une grande aide (sur le plan rythmique et musicalité, phrasé).

As tu essayé une master class? Pas mal pour apprendre des petites astuces.

En gros ma technique consiste à capter des petits trucs ça et là et je bosse régulièrement des choses simples et plus complexes: un peu de gammes, de rythmique, de l'accordage à l'oreille. Reconnaître les notes. Cela manque de structure j'avoue.

Autre truc que j'aime bien faire me prendre la tête sur un morceau et le retravailler des mois après, et là j'ai l'impression que mes doigts sont moins complexés que la lumière jailli.

En tout cas courage! Je retourne m'arracher les doigts sur la version acoustique de Layla ( parait que c'est facile )

[whilemyguitar]

Hello Dandybsx,
quand je relis mes premiers messages je m'aperçois que j'ai écrit un jour ou rien n'allait

Aujourd'hui ça va nettement mieux et tant mieux

Beaucoup d'abnégation et de patience, et l'amour de la musique

Merci pour ton com encourageant
à bientôt