Guitare pour débutant

[George69]

Hello ! J'suis un petit jeune accro à la musique et qui ne cesse de chanter dans la maison, même si ça fini bien par gonfler mes frères. Je débute en autodidacte car depuis petit le son des guitares me fait vibrer...

Bref, j'ai une Hondo qui a appartenue à mon grand-père puis mon oncle, elle ressemble à ça :


Je ne compte pas prendre de cours, je ne cherche pas à être professionnel, même si je voudrais bien comprendre la construction des accords !
Je m'intéresse plus particulièrement à ce genre de chanson :

http://www.youtube.com/watch?v=cOwsttzkUgs (Ed sheeran - The A team)

http://www.youtube.com/watch?v=y8AWFf7EAc4 (Jeff Buclkey - Hallelujah)

http://www.youtube.com/watch?v=rtOvBOTyX00 (Christina Perri - A Thousand Years)

J'ai pas bien compris les nuances entre folk et classique, si ce n'est que la classique à 3 cordes en nylon, et j'aimerais me diriger vers une guitare electroacoustique (c'est le bon terme ?), comme utilisée dans le premier lien youtube ci-dessus.
Je vais commander depuis internet, quelle guitare et ampli me conseillez-vous ? Si vous avez des sites Suisses pour passer ma commande, je suis preneur.

Voilà, en espérant que le post n'ait pas été trop long, j'attends vos réponses avec impatience !

Edit: On m'a dit que la corpulence était importante. Je fais 1m75.

[FANCH32]

Salut,

C'est des morceaux pas trop compliqués. En ce qui concerne les guitares électro-accoustique, il y a un choix assez énorme avec une gamme de prix de 100 à 6000 euros.
Moi j'ai une ovation (ma première guitare), qui à un bon son mais que je déconseille à cause de la forme arrondie de la caisse, ce qui n'est pas très pratique pour jouer debout. mon frère une cort qui vaut dans les 400 euros qui est très bien aussi bien d'un point de vue sonorité que jouabilité, elle est largement aussi bien que mon ovation qui vaut le double. Il faut essayer en magasin, c'est le mieux.
Question ampli, il vaut mieux avoir un ampli adapté aux guitares alectro-accoustiques. J'ai un marshall AS50D qui est très bien (pour 350 euros). Bien sur il y a beaucoup mieux, comme les amplis AER mais là c'est plus du tout le même budget. J'ai essayé un ampli AER qui valait dans les 1100 euros, Il avait tout pour plaire, assez petit et léger, mais avec un son d'un autre monde... Si tu veux des conseils, il faut que tu nous donne un budget.

[George69]

Merci pour ta réponse.
Pour un premier investissement, je n'aimerais pas y mettre une somme trop conséquente. 400€ guitare + ampli + tout le tralala c'est possible ? Ça tape dans les 500 francs suisses.

Edit : J'ai recherché un peu (surtout niveau prix) et j'ai trouvé ça :
http://shop.musix.ch/fr/Ibanez-V74ECE-O ... tural.html (guitare)
http://shop.musix.ch/fr/Ibanez-T10.html (ampli)

Vous en pensez quoi ?

[djshotam]

Bonjour,

Hello ! J'suis un petit jeune accro à la musique et qui ne cesse de chanter dans la maison, même si ça fini bien par gonfler mes frères. Je débute en autodidacte car depuis petit le son des guitares me fait vibrer...


J'ai pas bien compris les nuances entre folk et classique, si ce n'est que la classique à 3 cordes en nylon, et j'aimerais me diriger vers une guitare electroacoustique (c'est le bon terme ?), comme utilisée dans le premier lien youtube ci-dessus.
Je vais commander depuis internet, quelle guitare et ampli me conseillez-vous ? Si vous avez des sites Suisses pour passer ma commande, je suis preneur.

Voilà, en espérant que le post n'ait pas été trop long, j'attends vos réponses avec impatience !

Edit: On m'a dit que la corpulence était importante. Je fais 1m75.

Bonjour,

La classique possède aussi un manche plus large que la folk (acoustique).

Tu souhaite une electroacoustique pour jouer branché, sache que l épaisseur de caisse compte si on joue non branché.
Vu ton budget de 400€, c'est pas évident de trouver un guitare correcte et un ampli dans ce budget; voici tout de même une selection de modèles correctes en table massive.

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 14213.html. a 234€ , assez bas de gamme.

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 14214.html
304€ à pan coupé, l'accès aux aiguës te sera plus facile.
http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 31223.html
329€, a peu prés le même modèle couleurs différentes.


http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 14211.html
322€ bonne qualité dans cette gamme de prix.


En ampli, ca vas etre difficile pour ton budget.

Supposons que tu prends la corth eart 100 a 322€.
Je ne vois guere que 2 amplis dans le budget qui reste:

http://www.woodbrass.com/ampli-et-effet ... 29658.html
Celui là je le possède, un bon ptit ampli de chambre qui restitue correctement le son de ma Yamaha cpx500II. Aucun effet supplémentaire, je pux y brancher un microphone sur prise xlr pour le champ.
Il est à 79€.

Comme 2eme modèle le kustom sienna 16:

https://www.thomann.de/fr/kustom_sienna_16.htm
A 79€ aussi.
Il possède un effet reverb, et on peut aussi y brancher un microphone mais au format jack.

Voila, ça dépasse légèrement les 400€ mais tu démarre avec quelques choses de correct et une guitare folk electroacoustique a table massive et cordes acier, qui devrait te permettre de jouer branché ou non branché.

[djshotam]

Merci pour ta réponse.
Pour un premier investissement, je n'aimerais pas y mettre une somme trop conséquente. 400€ guitare + ampli + tout le tralala c'est possible ? Ça tape dans les 500 francs suisses.

Edit : J'ai recherché un peu (surtout niveau prix) et j'ai trouvé ça :
http://shop.musix.ch/fr/Ibanez-V74ECE-O ... tural.html (guitare)
http://shop.musix.ch/fr/Ibanez-T10.html (ampli)

Vous en pensez quoi ?

Je te déconseille Ibanez pour la guitare en electro-acoustique.
Ibanez fait des guitare électriques correctes mais moins bien en acoustique ou folk.

L'ampli Ibanez troubadour est pas trop mal pour débuter cependant je lui trouve un son moins bon que le kustom sienna. En tout cas le t10 est plus connu.

La cort mr710 dont j'ai mis le lien plus haut est aussi en vente sur le site que tu as indiqué

http://shop.musix.ch/fr/Cort-MR710F-MR- ... Satin.html

[George69]

Salut !
Merci beaucoup pour tes réponses plutôt satisfaisantes.
La mr710 est un peu cher à mon goût, je vais voir si je trouve des enregistrements sur youtube de la cort e70ens.
Et pour l'ampli, j'ai pas trouvé le kustom sienna ni sur woodbrass ni sur musix (thomann ne livre pas en suisse).
http://www.woodbrass.com/ampli-et-effet ... 35161.html
http://www.woodbrass.com/ampli-et-effet ... 29658.html
Que valent-ils par rapport à l'ibanez T10 ou le kustom ?

Est-ce qu'un ampli pour electro-acoustique est utilisable sur une guitare électrique, si non, ce n'est pas grave mais un de mes professeur est Luthier, mon établissement propose chaque année d'en réaliser une. (D'ailleurs j'ai enfin fini le manche !!!)

[djshotam]

Salut !
Merci beaucoup pour tes réponses plutôt satisfaisantes.
La mr710 est un peu cher à mon goût, je vais voir si je trouve des enregistrements sur youtube de la cort e70ens.
Et pour l'ampli, j'ai pas trouvé le kustom sienna ni sur woodbrass ni sur musix (thomann ne livre pas en suisse).
http://www.woodbrass.com/ampli-et-effet ... 35161.html
http://www.woodbrass.com/ampli-et-effet ... 29658.html
Que valent-ils par rapport à l'ibanez T10 ou le kustom ?

Est-ce qu'un ampli pour electro-acoustique est utilisable sur une guitare électrique, si non, ce n'est pas grave mais un de mes professeur est Luthier, mon établissement propose chaque année d'en réaliser une. (D'ailleurs j'ai enfin fini le manche !!!)

Ne prend pas le stagg, il est vraiment pas bien.
Le behringer ultracoustic at108 , je le possède, et pour un usage en chambre ou dans mon salon, ca vas, la restitution sonore est correcte.
En plus il est joli, avec un simili cuir marron, et très facil a transporter.
J ai achete un adapteur xlr jack pour y brancher un vieux microphone filaire, et j ai acheté il y a peu un microphone avec une prise xlr, je peut donc jouer de la guitare et chanter en même temp.

La seule différence avec le sienna c est la prise micro xlr sur at108 jack sur le sienna; et le sienna possède un bouton de reverb qui est recherché par beaucoup de guitariste, c'est assez rare dans cette gamme de prix.


Dernière chose, ne te fis pas trop aux sonorités des videos youtube.

Pour la cort, la earth 100 est tout de même bien meilleure.meme si ca depasse ton budget.

Éventuellement tu peux d'abord acheter la guitare seule et prendre l'ampli plus tard, c'est ce que j'ai fait faute de budget...


Faut pas hésiter a attendre les soldes d'hivers (j'ai eu le at108 en solde moins cher que son prix actuel) et les soldes c'est bientôt en france.

Essaie de voir chez amazon si tu trouve pas le sienna.

[George69]

Et la cort mr710, le son est bon sans ampli ?
Si vous me confirmez, je pense que je vais partir sur
BEHRINGER - AT108 (ampli)
CORT - MR 710FTF NATURELLE SATINEE

Ils font déjà des %ages sur woodbrass, c'est beaucoup moins cher que sur musix.ch.
Ça me revient à 320€, soit un peu moins de 400CHF.
Vous avez déjà commandé sur woodbrass ? Est-ce sûr ?

Merci !

[djshotam]

Et la cort mr710, le son est bon sans ampli ?
Si vous me confirmez, je pense que je vais partir sur
BEHRINGER - AT108 (ampli)
CORT - MR 710FTF NATURELLE SATINEE

Ils font déjà des %ages sur woodbrass, c'est beaucoup moins cher que sur musix.ch.
Ça me revient à 320€, soit un peu moins de 400CHF.
Vous avez déjà commandé sur woodbrass ? Est-ce sûr ?

Merci !

Oui j'ai commandé chez woodbrass 2 guitares, 1 ampli, des accessoires housse, cable, pas eu le moindre probleme.



http://www.cortguitars.com/fr/product/mr710f-1


La cort a une table massive, caisse profonde 10 a 12cm, par rapport a des modèles de 8cm elle offrira donc de très belles sonorités non branchée.
http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 14214.html

En plus l'accordeur est intégré, faut d ailleurs penser a l éteindre quand tu jouera branché, et en débranché le mieux est de retirer les piles si elle est bien accordée pour jouer.

Pour l ampli j ai pas trouvé le sienna 16 en suisse mais quelqu'un vend le 30watts d occasion:

http://www.fr.ricardo.ch/acheter/musiqu ... tureKey=57




Chez woodbrass, n'oublie pas un câble jack pour brancher la guitare, éventuellement une housse, des mediators etc... (on oublie ça parfois )

[Trollishark]

Euh, petite info pour toi. Thoman livre en Suisse, et même gratuitement à partir de 200 euros, ce que tu dépasseras visiblement. C'est un site sûr, et le service et parfait!

[djshotam]

A noter que cette Cort mf710 existe aussi en gaucher, en 12 cordes et en ton sunburst fort joli au demeurant.

http://www.woodbrass.com/advanced_searc ... s=cort+710

Si je devais acheté je prendrais la sunburst... mais comme je suis déjà équipé .


Et pour thomann au sujet de la livraison en suisse

https://www.thomann.de/fr/faq_78_3710.html

Faut voir avec woodbrass si c'est pas la même chose, les taxes de douane toussa toussa

[djshotam]

Est-ce qu'un ampli pour electro-acoustique est utilisable sur une guitare électrique, si non, ce n'est pas grave mais un de mes professeur est Luthier, mon établissement propose chaque année d'en réaliser une. (D'ailleurs j'ai enfin fini le manche !!!)

Comme les reponses en frequence ne sont pas vraiment les mêmes, je te repondrait non.
Mais malgré tout un ampli d electrique sur une electro acoustique, il y a du son qui sort, mais le son est .

Âpres il existe des exceptions, avec par exemple Yamaha qui a sortis le THR10.
celui ci emule le son des lampes avec une guitare electrique, mais il y a aussi une position acoustique, et même une position basse si on possède une basse a 4 ou 5 cordes.

En ce qui concerne mon ampli behringer, je n ai pas branché ma guitare electrique dessus, car ca n' as pas d interret, etant donné que le behringer ne propose aucun effets, alors que mon spider intègre les effets chorus phaser delay reverb etc... avec modélisation du son en clean, crunch, metal ou insane.

[George69]

Merci Trollishark, j'ai dû mal lire...

djshotam, es-tu sûr que l'accordeur soit intégré dans la Cort 710F ?
Je ne vois pas le petit écran sur les photos :
https://www.thomann.de/fr/cort_mr710tf.html

Hum je vais prendre sur woodbrass, les livraisons sont gratuites, et je n'ai rien trouvé concernant les frais de douane. Normalement, ils nous préviennent des frais, comme sur cette image que j'ai trouvé ici :
http://imageshack.us/photo/my-images/18/suisseo.png/

[djshotam]

Merci Trollishark, j'ai dû mal lire...

djshotam, es-tu sûr que l'accordeur soit intégré dans la Cort 710F ?
Je ne vois pas le petit écran sur les photos :
https://www.thomann.de/fr/cort_mr710tf.htm

Vas voir là:
https://www.thomann.de/fr/faq_78_3710.html

Dans l onglet généralité c'est expliqué.
Bon sinon accrordeur eagleton mt et mediator pour 10€ chez woodbrass....

[George69]

Oups j'ai edité mon message précédent en même temps que tu as posté.

Je vais devoir payer les frais de douane + la TVA, mais bon en Suisse la TVA est bien inférieure que la vôtre.
Ça peut s'élever jusqu'à combien de frais de douane à votre avis ?

Merci d'être si serviable djshotam !

[djshotam]

Attention:

https://www.thomann.de/fr/cort_mr710tf.htm

Et

http://www.woodbrass.com/guitare-electr ... 14214.html

C'est pas la même chez woodbrass sur la pho alors ils ont peut etre fait une erreur.
D ailleurs pourquoi 304€ chez woodbrass et 255€ chez thomann?

En tout cas la photo thomann correspond bien au site de Cort, de même que les caractéristiques du preampli indiqué par thomann "fishman presys " c'est la même appelation sur le site de Cort.


Chez woodbrass ca doit etre l ancien modele car le nouveau existe qu en 3 variante: noir, naturel et naturel satin donc chez woodbrass le modèle sunburst est sûrement un autre modèle des années précédentes...


Mais chez thomann le modèle a 255€ n'est que naturel, pas naturel satiné, et le modèle noir est plus cher 279€.


https://www.thomann.de/fr/cort_mr710f.htm
Cette fois ils on bien précisé la presence de l'accordeur.

Je te conseille de les appelé au telephone pour verifier que le modèle a 255€ a bien l'accordeur mais à priri je dirais que oui au vu de toutes les caracteristiques...




Moi si j'etais toi je commanderais chez thomann, la guitare en finition naturel mat est 50€ moins chère que chez woodbrass, et d' apres ce que je sais, tu vas beneficier d une tva reduite car faudra retrancher 19% et appliquet la tv suisse (7 ou 8% t est au courant mieux que moi ) les frais de douane ca doit etre 50 chf ou un trucs dans le genre.
Comme ca tu prends le kusto sienna 16 tu aura un joli reverb en +.
Et tu fra une belle economie
Merci qui ?

[djshotam]

Des éléments de réponses sur frais de douane et tva:

http://www.partoch.com/forum/post_61207 ... uisse.html

Et là:

https://www.thomann.de/fr/helpdesk_shipp ... country=ch


J ai fait un calcul grosso modo vite fat, la cort a 255 +le kustom sienna a 75. -19% tva. +7.6% tu en as pour environ 300€ auquel faut rajouter la taxe de douane en chf (je sais pas combien elle fait en euros) c est très rentable, quand je pense qu ici en France on raque 19.6% et bientôt ca montera a 21.5...

Donc n'hesite pas a commander, telephone leur même car ils parlent francais et te diront hors taxe combien tu paiera, tu auras juste a regler la tv suisse et la taxe de douane après.

[Trollishark]

Je me permets de répondre car j'ai passé plus d'une dizaine de commande chez Thomann. Pour WoodB. je ne sais pas... Quand tu es Suisse et que tu achètes chez thoman, il te déduise directement la TVA allemande, 19%. Donc tu économises par rapport au prix affiché. Ensuite tu reçois ton colis. Soit par la poste, et à ce moment là, tu dois leurs payé les frais de douane qui corresponde à environ 35 CHF par colis, + la TVA Suisse, soit 8%.

Tu peux donc globalement te dire que tu économise encore 10-12% sur le prix affiché. Deuxième possibilité, thomann livre par DHL, et tu leurs paies la même taxe et les frais dès la réception chez toi du colis. Attention avec DHL, les deux fois où c'est passé par eux, ils m'ont compté 2x le dédouanement. J'ai d'abord dû avancer les frais pour recevoir le colis, puis les appeler pour un remboursement. Mais ce doit sûrement pas être une généralité ce genre d'erreurs.

[George69]

Merci les gars !
Je vais les appeler ou leur envoyer un e-mail pour savoir ce qui en est de l'accordeur. Par contre, ils réapprovisionnent l'ampli d'ici le 11 janvier... ça fait loin

Je vais commander là-bas, merci.
Au fait, les cordes sont bien en cuivre là-dessus non ?

[djshotam]

Merci les gars !
Je vais les appeler ou leur envoyer un e-mail pour savoir ce qui en est de l'accordeur. Par contre, ils réapprovisionnent l'ampli d'ici le 11 janvier... ça fait loin

Je vais commander là-bas, merci.
Au fait, les cordes sont bien en cuivre là-dessus non ?

D'après le site Cort, les cordes sont des d'addario USA exp 16 light

http://www.daddario.com/dadproductdetai ... ght__12_53

De l'acier, bronze et autres....

Pour l'ampli, plein de modèles sienna sont en reappro chez thomann, faut dire qu ils ont un bon rapport qualité prix, en qu en plus ils sont moins chers chez thomann que sur d'autres sites qui vendent en France.

Avec un peu de chance thomann te fera 2 livraison et tu pourras jouer non branché dans un premier temps

[George69]

D'accord merci.
Je vais voir si je peux m'arranger avec eux.
J'ai une dernière question, après je vous laisse fêter Noël, est-ce que quelqu'un a déjà utilisé la méthode de paiement "je paie à la récéption (espèce uniquement)" chez thomann.de ?
Si j'ai bien compris, on doit payer cash, mais est-ce qu'il y a une taxe?

[djshotam]

D'accord merci.
Je vais voir si je peux m'arranger avec eux.
J'ai une dernière question, après je vous laisse fêter Noël, est-ce que quelqu'un a déjà utilisé la méthode de paiement "je paie à la récéption (espèce uniquement)" chez thomann.de ?
Si j'ai bien compris, on doit payer cash, mais est-ce qu'il y a une taxe?

J'ai payé par carte banquaire, le paiement à la réception est parfois majoré de quelques euros..... en france on appel ca contre remboursement, le transporteur avance l'argent et on le rembourse a reception.

Le mieux est de voir avec thomann ce qu ils en disent.
De toutes facons le paiement par carte bancaire est super sécurisé, j ai meme recu un code de ma banque par sms a taper au moment du paiement .

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Comme les reponses en frequence ne sont pas vraiment les mêmes, je te repondrait non.
Mais malgré tout un ampli d electrique sur une electro acoustique, il y a du son qui sort, mais le son est .

Âpres il existe des exceptions, avec par exemple Yamaha qui a sortis le THR10.
celui ci emule le son des lampes avec une guitare electrique, mais il y a aussi une position acoustique, et même une position basse si on possède une basse a 4 ou 5 cordes.

Une petite précision sur la nouvelle série THR d'amplis Yamaha.

la Yamaha THR10 pour les guitares électriques (http://objectifmusique.fr/product.php?id_product=67) dont il existe plusieurs sous-modèles, donne des modélisations d'amplis différents.

Quant à l'ampli acoustique Yamaha THR5A (http://objectifmusique.fr/product.php?id_product=80), il s'agit plutôt de modélisations des micros acoustiques, sauf la dernière position qui est un ampli pour les guitares électriques.

[George69]

Merci pour toutes ces précisions et pour l'aide apportée !
J'ai donc reçu ma Cort 710, elle est ... sublime ! J'arrive enfin à faire des barrés, j'avais beaucoup de peine avec la Hondo
Pour l'ampli, j'ai dû opter pour un Harley Benton HBAC-20. C'est un vrai plaisir de jouer avec cette guitare, je ne vous dis pas la motivation que cela apporte...

Par contre, un souci avec DHL évidemment, comme toutes commandes livrées par leurs soins.

[djshotam]

Merci pour toutes ces précisions et pour l'aide apportée !
J'ai donc reçu ma Cort 710, elle est ... sublime ! J'arrive enfin à faire des barrés, j'avais beaucoup de peine avec la Hondo
Pour l'ampli, j'ai dû opter pour un Harley Benton HBAC-20. C'est un vrai plaisir de jouer avec cette guitare, je ne vous dis pas la motivation que cela apporte...

Par contre, un souci avec DHL évidemment, comme toutes commandes livrées par leurs soins.

Fais toi plaisirs, et puis pour l'ampli, ca n'est pas grave, tu changera plus tard....