Floyd Rose Special : désaccorde la corde de La

[anthodn]

Bonjour à tous,

Cela fait maintenant plusieurs moi que j'ai une Schecter Synyster Gates Standard, qui possède un Floyd Rose Special. Au début tout allait bien, je m'en suis beaucoup servi, changé plusieurs fois de cordes, etc. Avec le temps et le manque d'expérience, j'ai très vite usé ma clé Allen et les vis du bloque-cordes, du coup j'avais du mal à les serrer comme il faut ces derniers temps, et lorsque je tirais les cordes avec le Floyd, la corde La se désaccordait. J'ai préféré jouer sans m'en servir, en attendant d'avoir de nouvelles vis. Ce qui est choses faite, je viens de les installer, mais le problème persiste. Quand je baisse le Floyd, lorsque je le remonte à la normale la corde est comme au point de départ, mais si je tire le Floyd, elle descend d'un ou deux demi-tons lors du retour du Floyd au niveau normal. Et si je recommence, elle perd en tout entre 2 et 3 demi-tons, puis ne bouge plus.
J'ai fait la plupart des réglages de mon Floyd moi-même, mais je l'avais déjà fait avant sans avoir ce problème.. Est-ce que je sers juste mal ? Ou le problème vient-il d'autre part ?

Je précise qu'au début je serrais comme un bourrin, par peur de la désaccorder, c'est ce qui a très vite usé les vis. J'ai trouvé jusqu'où il fallait les serrer, et maintenant je sers raisonnablement. Je précise également que la corde Mi grave n'est pas désaccordée, c'est juste la corde de La (évidement toutes les autres le sont légèrement, à cause de la parte de pression sur le Floyd).

[anthodn]

Petit up..?

[gromoldor]

N'ayant pas de Floyd et, donc, étant novice dans ce domaine là, je te conseillerai de l'amener chez un luthier et de lui expliquer ton problème.
Demande si tu peux assister à "l'opération" , et lui posant des questions

[anthodn]

J'aimerais bien, mais ça coûte relativement cher, pour, si ça se trouve, un petit truc de rien du tout..

[enguerran]

Si c'est un tout petit truc de rien du tout et si le luthier est sympa et commerçant il ne devrait pas te demander grand chose...

[anthodn]

J'aimerais autant la réparer moi-même, ça pourrait d'autant plus me servir si ça m'arrive dans le futur.

[anthodn]

Personne ?

[enguerran]

Je réitérerais mon commentaire d'avant... tes cordes sont elles neuves?

[davt74]

as tu régler l'action toi même aussi?
je sais que si on règle l'action sans détendre les cordes avant, il y a un gros risque de bousiller les couteaux du floyd et peut être donc en arriver à ton problème...
De plus, je ne pense pas que le problème puisse venir de ton bloc corde, même trop serrer. J'imagine que tu as le même problème avec ton bloque corde serrer ou non!

[leGuiGui]

Bonsoir,

Je vais sans doute poser une question toute bete : la vis du réglage du pontet (celle qui permet de régler les harmoniques lorsqu'on la desserre) est elle bien sérée ?
Si oui, alors je pencherai pour le fait que tu ais foiré le pontet (en usinant la gorge et la petite pièce qui vient bloquer la corde, soit le pas de vis de serrage est out) ... si c'est un Floyd tu devrais trouver la pièce, si c'est une copie c'est pas gagné.

Mais ca c'etait qu'un avis : je te conseille de passer voir un luthier qui pourra te faire un diagnostic plus fiable (et je précise que cela ne te coutera pas forcément une fortune !).

Guilhem

[davt74]

Les luthiers sont nos amis!!!
Va voir un luthier plutôt que de flinguer ta gratte à force de toucher à tout!!!
Si c'est une pièce comme dit leguigui à changer (d'ailleurs je pense que cela se trouve même pour autre qu'un floyd original) cela ne coutera pas grand chose...
vaut mieux une heure de main d’œuvre même à 30€ que de racheter un floyd neuf non? à moins que un ami sur le forum pourra peut être te dire exactement ce qu'il se passe... Attend de voir un peut on sait jamais...

[anthodn]

@enguerran : Non, les cordes ne sont pas neuves. Elles datent de mi décembre je crois.

@davt74 : Je ne connais pas tellement le vocabulaire pour parler des Floyds, mais si tu parles du "parallélisme" avec le corps de la guitare, oui c'est moi qui l'ai réglé, et maintenant que tu en parles, il me semble que j'avais voulu régler ça sans desserrer mes cordes, mais les cordes qui s'étaient éjectés étaient celle de Ré et Sol (alternativement), et non celle de La. Les autres se portent très bien.

@leGuiGui : Je n'ai encore jamais touché ces visses. J'ai entendu dire que c'était une vraie merde à régler, et vu que je passe déjà énormément de temps à régler le reste du Floyd à chaque fois, je préfère me passer de ça, même si ça me donne des harmoniques pas tout à fait justes.


J'aurais autant préféré éviter de passer par un luthier, en sachant qu'il facture 70€ un changement de corde + réglage du Floyd, ça fait un peu mal de déverser autant juste pour une corde qui ne tient pas à l'usage du Floyd. Surtout que la tenue de l'accord sans usage du Floyd est très bonne (je joue sans la Whammy Bar en attendant de pouvoir m'en servir sans devoir ensuite passer 10 minutes à m'accorder).

Au fait, je viens de regarder l'état de la corde à l'insertion du Floyd, et le "metal qui entoure la corde" est dans le même état que quand on veut trop l'étirer, les "ronds" ne l'entourent plus de façon continue, et sont espacés. (J'ai un peu de mal à m'exprimer, mais en gros, elle donne l'impression d'être un peu en mauvais état)
Les autres cordes n'ont pas du tout ça. Je pense que c'est une conséquence du problème, mais est-ce que ça pourrait en être la cause ?

[leGuiGui]

Bonsoir,

Effectivement ta corde, telle que tu l'as décrite, semble avoir vécu et le serrage n'est pas optimal : donc ca peut expliquer le problème.
Donc je pencherai pour tester si un changement de cordes résoud ton problème.

Effectivement 70 euros chez un luthier ca peut paraitre cher je te l'accorde, mais une guitare avec des harmoniques qui ne sont pas juste et une vai catastrophe : elle n'est pas juste et tu vas te forger une oreille pas juste !
De plus : une guitare correctement réglée est un plaisir à jouer et tu vas vraiment mesurer le gap (C'est du vécu).

[davt74]

oui, change tes cordes!!! elles ont bientôt 2 mois, tu peux les changer... Comme ça, ça sera un truc en moins à vérifier! Le dernier changement de cordes que j'ai fait le LA (comme toi donc) après utilisation du vibrato a cassé, je l'avais simplement mal mise...

L'action des cordes est la distance entre la corde et le manche que tu peux régler généralement avec 2 vis sur le chevalet ce qui est ton cas normalement...
D'autres guitares fonctionnent différemment selon les chevalets, ou tu auras le réglage directement sur les pontets il me semble...

Si tu as régler l'action sans détendre les cordes, tu risques d'abimer les couteaux, bref c'est pas bon quoi...

[anthodn]

@leGuiGui Dans ce cas j'achèterai des nouvelles cordes quand j'en aurai l'occasion. Pour le réglage des harmoniques, je m'y pencherai sûrement pendant les vacances. Avec mes études, je préfère profiter de mon temps libre en jouant plutôt qu'en passant des heures à galérer sur des réglages..

@davt74 Ah, en effet je changeais l'action sans détendre mes cordes, mais je le faisais généralement de façon assez légère, et mon problème n'est pas apparu suite à un changement d'action (il me semble).

Je vais donc changer mes cordes dans la semaine, je vous tiendrai au courant, en espérant que mon problème soit réglé avec ça..

[anthodn]

Me revoilà, avec de nouvelles cordes, mais une mauvaise nouvelle. Le problème persiste..
J'ai racheté aujourd'hui des Ernie Ball 11-48, et après avoir passé la soirée à les monter et re régler entièrement le Floyd (sauf les harmoniques ), je joue un peu, je baisse le Floyd, après coup l'accordage est nickel, je le monte, ça sonne moche, très moche. Encore une fois, la corde La s'est déréglée. Peut-être un peu moins qu'avant, mais ça reste aussi ignoble à entendre..

[Struggleforlife]

Je vais peut-être dire une grosse c... mais si ton La se laisse aller est-ce que ça ne viendrait pas de ta mécanique qui ne résiste pas à la traction exercée par le floyd?

[leGuiGui]

OK ... bon on avance quand même !
Si tu fais l'expérience suivante : tu accorde ton la nickel, et tu tire uniquement sur la corde de la, que se passe t'il ?
L'idée que j'ai derrière la tête (en fait 3 pistes ) :
- un soucis avec le sillet à blocage qui serrerait mal ta corde de la
- un soucis avec le serrage de ta corde de la : la partie qui appuie sur la corde ou le pontet un peu usiné ...
- les couteaux usinés (rassure moi : tu règle l'action avec les cordes complètement détendues ? ) mais je te l'accorde : le problème serait général et pas localisé à une corde ...

[anthodn]

J'ai fait comme tu as dit. Au début en tirant un peu, rien ne se passe, et dès que j'ai tiré un peu plus fort, elle s'est tout de suite relâchée, et j'ai entendu un petit "clac", a priori venant du Floyd. En voulant m'accorder de nouveau, je resserre donc la corde, et à un moment, elle se relâche, assez vite mais pas de façon brusque, sans raison apparente. Quand j'ai voulu la serrer à nouveau, elle s'est à moitié éjectée du Floyd. Elle est toujours dedans, mais bien bousillée au niveau de l'insertion dans le Floyd, et elle est complètement détendue, quand je la joue, ça ne joue même pas de note. (J'ai pris un photo, mais on n'y voit pas grand chose..)

Edit : Pour répondre à ta question, en général quand je réglais l'action, mais cordes étaient tendues.. Ça me permettait de savoir si j'avais toujours des freeze (ou frise ?), mais c'est bon à savoir pour les prochaines fois

[leGuiGui]

OK donc au vu de de ce que tu dis je pencherai pour :
- le pontet du Floyd a une des pièces qui est morte. Ce serait ma gratte : je remplacerai / ferai remplacer le pontet complet (il doit y avoir 5 ou 6 pièces qui composent un pontet et dans le doute je changerai tout). Dans le doute : luthier ou magasin de guitare pour voir pour commander la pièce.

Si tu as modifié l'action sans détendre les cordes tu risque d'avoir usiné les couteaux de ton floyd (et surement marqué les inserts) reste à connaitre l'étendue des dégats : donc il faut promettre de plus recommencer !

[Axoutatis]

-Ne surtout pas régler l'action des cordes sans détendre les cordes (je le faisait pas au début, j'suis content que l'accordage tienne encore nickel, ouf)
-Et de ce que j'ai pu comprendre, ta vis du dessus (qui re-serre le pontet une fois l'harmonique reglée avec la vis de derriere) ne fait plus effet, donc faut regarder par là, en espérant que t'aies pas trop forcé sur le réglage des harmoniques sans desserrer le pontet

[anthodn]

Vu que je suis débutant, je suis pas sûr de savoir ce qu'est le pontet.. C'est la pièce rectangulaire dans laquelle je mets la corde ? (Celle que je suis, il me semble, censé déplacer pour régler l'harmonique ?)

@Axoutatis : J'ai encore jamais réglé mes harmoniques, donc les réglages sont ceux d'usine, je n'y ai pas touché.

Est-ce qu"il y a d'autres petits tests que je pourrais faire, sans risquer d'endommager la guitare, pour voir si je dois vraiment l'emmener chez le luthier ? Vu que je suis en vacances demain et que le luthier chez qui je vais d'habitude est dans la ville où je fais mes études (pas tout à fait à côté), je ne pourrai pas l'y emmener avant la fin des vacances, du coup j'aimerais bien réussir à réparer tout ça moi-même pendant les vacances, même si je pense que c'est sans espoir..

[Axoutatis]

Ben j'ai pas tout compris alors, tu dis que t'as fait tous les réglages du floyd toi même ?? Tu as réglé quoi exactement?

Y'a un pontet par corde, c'est les blocs rectangulaires oui. La vis dessus (coté micro) débloque le pontet pour permettre d'ajuster son avancement, grâce à la vis derrière (reglage des harmoniques, longueur de corde).
Les vis les plus hautes permettent un accordage fin (fine tuner) quand le bloc cordes est serré. Ce bloc il faut le serrer, pas comme un bourrin, raisonnablement, mais faut serrer.
D'ailleurs, juste au cas où, faut pas accorder avec les mécaniques de tête quand le bloc corde est serré.

J'avais pas remarqué mais sur ta photo, la corde LA est pétée donc cherche pas à l'accorder Attaque moins fort les cordes.

Le test que tu peux faire déjà c'est de changer ta corde LA, t'assurer que la boule de la corde LA est bien en butée avant d'enrouler à la mécanique. Ensuite toujours avec les blocs cordes désserrés, tu accordes la gratte. Puis tu serres les blocs cordes, tu ajustes l'accordage avec les fine tuners, et normalement tu roules comme ça, sans parler du parallelisme du floyd (tension des ressorts) ni des harmoniques qui sont aussi des réglages essentiels.

Je pense avoir fait le tour

[anthodn]

Je sais déjà faire tous les réglages que tu as cités, sauf le réglage des harmoniques, et de "l'avancement des pontets". Et je sais aussi qu'il faut l'accorder avec les bloque-cordes desserrés ;p en gros, je réglais le parallélisme du Floyd et l'action de cordes.

En ce qui concerne ma corde La, c'est justement parce qu'elle est endommagée que j'ai posté cette photo. C'était à la suite du test proposé par leGuiGui. D'ailleurs c'est un peu frustrant qu'elle aie été bousillée le jour même où je venais d'installer les cordes, mais bon, c'est pas non plus très cher. Mais en effet, du coup j'aurai du mal à l'accorder de nouveau.

[Axoutatis]

L'avancement des pontets permet le réglage des harmoniques, c'est la meme chose.
Donc ouais quand t'as une corde qui a cette gueule laisse tomber elle est morte et c'est tout

Tu attaques fort tes cordes? Parce que quand j'ai commencé ça cassait souvent à ce niveau là, quand on débute on a tendance à attaquer trop fort.
Mais je pense aussi qu'il y a un probleme quelque part vu ce que tu décrivais, soit au niveau de ce pontet avec un un copeau de metal qui "scie" la corde, soit le bloc corde au niveau du LA qui ne serre plus assez.
Vu qu'apparament t'as pas touché aux harmoniques (vis de serrage + vis derriere), je vois pas très bien comment t'aurais pu niquer un pontet.