Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

donc si je te comprends bien, tu mets sous tension tout le rail HT sans consommation (sans tubes) . c'est ça ? en fait je ne vois pas trop l'interet d'un tel test, une simple mesure à l'ohmetre suffit pour voir si le rail HT est isolé ou en court-circuit. tu mets des condos à VS max rien que pour ce test alors qu'en service réel ils seront soumis à des tensions de service bien plus basse. c'est un non sens économique (et commercial) ! autant avoir un jeu de condos 500V que tu mets pour les tests de ton prototype et en production de série tu mets des 450 et 350V ! ça fait quand même plus de 5€ de gagner par pièce !
perso je procède différemment, je mets une valeur de résistance en ohms et watts prévue pour consommer/ dissiper l'intensité souhaitée à la place de chaque tube (matérialisé par le "current tap" de PSU). pour une EL84 ça fait une grosse résistance, en réalité plusieurs en //, qui chauffe bien ! ça me permet au moins de visualiser le taux d'ondulation à l'oscillo sur les différents points du rail et voir si mes condos sont bien dimensionnés et si les chutes de tension correspondent grosso modo aux "current tap" de pSU et si le transfo tient le coup. ensuite je mets en place la lampe de puissance, grille G1 à la masse en alternatif (avant le condo de liaison) pour vérifier le fonctionnement statique de l'étage de sortie. puis le reste des tubes préamp.

PS : pour la R de cathode de l'EL84, me suis planté avec la 6V6 !!! en fait il faut effectivement de l'ordre de 150-180 ohms, 220 ohms étant plutot "froid" dans ce cas là ! certains schémas tirant à donf mettent même 135 ohùms, mais là le tube doit chauffer un max !
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Mikka Grytviken
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Mikka Grytviken »

Et si ton tube de puissance ne consomme plus momentanément à cause d'une défaillance lambda ... tes condos vont exploser et ruiner ton ampli, ça aussi c'est une des raisons pour lesquelles j'utilise des condos qui tiennent à vide ...

Sous Ua et Ug2 à 300V Rk 150 ohms c'est nettement trop faible c'est une valeur plutôt adapté pour des tension à 250V ça, enfin chacun sa philosophie ... mais perso je fais du safe ce qui n'empêche en rien de bien sonner.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

j'étais en train de faire mon "marché " chez tube town et j'ai vu ça dans les news :
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... rmers.html
c'est du ESO ? si oui, c'est pas très malin de leur part... un bout de papier craft pour emballer individuellement chaque transfo c'est pas ça qui coute ! ni de répondre aux mails...
vraiment, après good year, on cherche vraiment à donner une mauvaise image de notre travail à l'étranger !
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Mikka Grytviken »

Ouep sauf que ce que ne dit pas Dirk c'est que le carton n'est pas celui dans lequel ESO avait fait l'emballage.
Le transporteur aurait renversé le carton lequel se serait déchiré et aurait remis le tout en vrac dans un nouveau carton.
C'est la version que nous tenons d'ESO.

Maintenant, nous qui tavaillons avec ESO savons qu'il faut leur demander de visser les transfos sur planche et dans ce cas on n'a plus ce genre de problème lequel est le plus souvent dû aux transporteurs qui ne respectent pas les mention haut/bas et fragiles.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

peut être, mais si le colis est arrivé endommagé, TT l'aurait refusé, ce ne sont pas des amateurs ! apparemment les transfos étaient déja "en vrac" dans le précédent carton. j'ai reçu mon lot de transfos Magnetic component et ils sont tous enveloppés individuellement dans du papier craft et dans un petit carton avec le pdf de cablage, le tout bien calé dans un grand carton par encore du papier craft...
quant aux marquages haut bas etc, ça ne sert à rien car les colis sont manipulés par des trieurs-convoyeurs mécaniques et "bennés" dans les containeurs suivant les directions... un colis devrait pouvoir résister à une chute d'au moins 50 cm.
et reste le probleme de non-réponse, ou tardive aux mails...
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Mikka Grytviken »

Mouais bof 50 mètres et puis quoi encore !
:-/

Et puis Dirk pour avoir eu à faire à lui de nombreuses fois est très soupe au lait ...
... ESO ne sont pas parfait mais jusqu'ici on a pas eu en ce qui nous concerne à se plaindre.

De plus sur le PG5 on n'est moyennement content car Dirk ne nous a rien demandé ni ne nous a consulté pour les transfo donc on en déduit qu'ils ne sont pas à nos specs.

On attend qu'on nous en propose un à tester ... :rougefaché:
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

je poste avec beaucoup de retard :gene2:
comme je l'expliquais mes finances ne me permettent plus de réaliser ce projet,
je le met donc en stanby pour le moment ! :pleur4:
j'ai quand meme commandé un wgs ET65 12" pour mettre dans mon vypyr 30w :
puis des condos orange et des potards pour mon sg 400. :taré1:
bien sur ce hp pourra me servir pour un futur ampli !
merci les gars! :super:
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Flocon »

Mikka Grytviken a écrit :Ouep sauf que ce que ne dit pas Dirk c'est que le carton n'est pas celui dans lequel ESO avait fait l'emballage.
Le transporteur aurait renversé le carton lequel se serait déchiré et aurait remis le tout en vrac dans un nouveau carton.
C'est la version que nous tenons d'ESO.
Le problème Mikka, c'est que j'ai moi aussi été vacciné des produits ESO...

Le transfo n'arrive pas, c'est le transporteur qui l'aurait perdu ! Ils étaient incapables de me donner un numéro de suivi (parait que ca n'existe pas, info démentie par la poste). J'ai reçu un autre transfo, mais pas conforme à ma demande...

Le gérant m'a tellement tapé sur le système que j'ai laissé tomber, surtout quand il t'explique que 9 volts sur un enroulement 6,3v, c'est normal.

Dans le cas de Tube Town, si l'emballage s'est déchiré, c'est que c'était mal emballé.
Ensuite, j'imagine mal le transporteur déballer un à un les transfos pour les remettre en vrac dans une caisse.

Maintenant, j'espère pour eux que ce n'est pas de la négligence mais une mauvaise passe de leur part. Toutefois, un mail, un appel téléphonique, ca rassure le client !
Ah, les amplis à lampes... c'est un domaine de gens éclairés !
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slowhand73
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par slowhand73 »

Je n'avais pas encore eu l'occasion de tester ESO, mais ça ne donne pas envie du coup. On est sur que les transfos de TT viennent de chez eux ? Le transporteur a bon dos. Le carton déchiré, pourquoi pas, mais ça reste quand même un défaut d'emballage au départ. Un fabriquant de transfos doit avoir l'habitude de conditionner ce genre de produits lourds. Et même remis dans un autre carton par le transporteur, s'ils n'étaient pas mieux emballés que ça individuellement, c'est quand même léger. Ça fait vraiment pitié un emballage comme ça :(
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louzic
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

pour rebondir un peu sur les colis de chez tube town,je viens de recevoir mon HP wgs ET 65 12" et mes condos orange pour ma SG 400.
Pas de soucis avec mon colis ,le HP était très bien emballé.pas de mauvaises surprises.
j'ai sur ma SG 400 des micros gfs chevalet crunchy pat et manche vintage 59.
j'ai voulu changer mes condos car le gfs vintage 59 était tros "criard" à mon gout.
j’hésitais même à changer de micros. :/
après avoir reçu ma commande j'ai donc monté mes potards et mes condos orange drop 716 0.022uf.
Bon j'ai galéré avec la masse en étoile,mais le résultat est là !
j'ai un son moins aiguë qui me convient très bien. :super:
donc avant de changer de micros essayé de voir pour remplacer les condos.
j'oubliais ,le wgs ET 65 est terrible ! :ghee:
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

les OD sont assez volumineux, t'as pas trop galéré pour les faire tenir ? les mallory sont encore plus "doux" et plus petits.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

c'est vrai qu'il faut réfléchir un peu pour les mettre et puis je les aient mis en dernier,
j'ai passé un temps fou à tout mettre en place.
et puis j'ai remplacé mes potards alpha et js par des bourns 500k,
ils sont plus petit,ça aide ! :gene:
en fait j'ai choisi les oranges car ils sont réputé être de bons condos.
j'ai regardé sur le net les différents avis sur les condos,mais chacun à des goûts différent.
du coup j'étais un peu pommé,mais j'aurais aimé essayer des condos papier huilé.
et puis j'ai vu sur le net que certains vendaient de faux papier huilé. :pasdrole:
alors j'ai laissé tombé et puis il en avait pas chez tube town.
il ne me reste plus que ma pédale boss od 2r à modifier.
mais rien comme modif sur le net pour cette pédale.
je ne peu pas l'utiliser sur mon ampli vypyr 30w elle à un souffle terrible . :pleur4:
par contre sur mon vypyr 15w ça passé ! :-|
j'essai de poster les photos de mes oranges en place ! :hehe:
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par slowhand73 »

oldamp a écrit :les OD sont assez volumineux, t'as pas trop galéré pour les faire tenir ? les mallory sont encore plus "doux" et plus petits.
Ils sont volumineux en 600v mais ils sont dispos dans des tensions plus basses. Chez TubeTown, il y a du 225p en 100 ou 150v dans certaines valeurs (et de Mallory aussi). Mais du coup, c'est du polyester plutôt que polypropylène. Plutot un bien d'ailleurs.

http://www.tube-town.net/ttstore/index. ... -Caps.html
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

j'ai prie précisément des 600v car c'est ce que bcp préconise avec des micros double bobinage.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par zouzouille »

Il n'y a pas de changement de valeur de capacité et de qualité entre un 600V et un 150V, faut pas tout croire ce qu'il y a sur le net, il faut mettre sa logique en priorité, les 600V et les 150V ont les mêmes caractéristiques de capacités, c'est juste une histoire de taille physique pour la tenue en tension.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

je suis d'accord avec toi zouzouille,mais quand on n'y connais pas grand chose on se fie aux avis du plus grand nombre.
en tout cas mon choix n'est pas trop mauvais.
mais j'essaierais bien les mallory un jour .
pendant que l'on en discute est ce que la capacité y fait pour beaucoup dans le son? :gene:
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par zouzouille »

Oui, car la capacité filtre les aiguës, Donc plus ta capacité est élevée moins elle filtrera d'aiguës, c'est pour ça qu'on mets en général des 22nF pour les humbucker et des 47nF pour les micros simples, c'est pour bien équilibrer le spectre.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

c'est bien ce qu'il me semblait ,merci zouzouille ! :amen:
quelqu'un à dejà essayer de descendre en dessous 0.022uf ?
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Flocon »

louzic a écrit :c'est bien ce qu'il me semblait ,merci zouzouille ! :amen:
quelqu'un à dejà essayer de descendre en dessous 0.022uf ?
Oui, 15nF, ca sonne vraiment bien ! En général, je n'aime pas monter au delà de 22nF, même pour des simples. Toutes mes fender sont en 22nF.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

meci pour l'info flocon ! :super:
et tu mets quoi comme condos ?
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

zouzouille a écrit :Oui, car la capacité filtre les aiguës, Donc plus ta capacité est élevée moins elle filtrera d'aiguës, c'est pour ça qu'on mets en général des 22nF pour les humbucker et des 47nF pour les micros simples, c'est pour bien équilibrer le spectre.

heuuu, non, c'est l'inverse ! une capa de 47nF bouffera plus d'aigus qu'une de 22 nf puisque son impédance pour une même fréquence sera plus faible... elle commencera à atténuer depuis des fréquences plus basses.
Z = 1 / 2PI F C

oui, les 225 sont du polyester et à mes yeux les meilleurs OD pour ampli vintage. pour cela que ça m'énerve quand on dit "j'ai mis des OD" car il y a plusieurs technologie dispo !

j'ai mis une fois des vieux "tropical fish" de philips, qui sont des mylar (polyester) et c'est très bon.
mais attention au soudage, ils sont fragiles à la surchauffe.
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louzic
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par louzic »

pour faire simple j'ai monté des 22nf.
si je veux un son moins aiguë,je monte des 47nf par exemple .
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

attention, quand tu testes, il faut utiliser ton cable habituel, qui peut etre long, car le cable joue aussi sur les aigus... il vaut mieux avoir une petite réserve et utilise le pot de tone et un grand cable !
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Mikka Grytviken »

+1

Trop peu de guitaristes se servent des potards et de tone et de volume ... je ne mets jamais de bright cap sur le potard de volume des mes guitares et sur mes stratos en particulier je me règle souvent à 9/10 au max car j'aime la petite perte dans les aigus que cela apporte, ça adouci le son sans pour autant le rendre sombre. Sur des ampli d'esprit Marshall j'apprécie particulièrement cette approche mais aussi sur des amplis un peu trop riche en aigus.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

+1 ben oui ! sinon autant ne pas mettre de potards. mais c'est vrai qu'il y en a qui jouent "tout à fond", y compris sur l'ampli :(
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