Souci avec des transistors

[Piair]

Bonsoir à tous!

Voilà, seconde pédale d'effet... à nouveau son en bypass mais rien une fois l'effet activé. J'ai testé et retesté mes soudures, pas de soudures froides cette fois ci, tout passe!

En revanche j'ai des soupçons concernant mes transistors, mais mes connaissances en la matière ne me permettent pas de savoir s'ils sont utilisés en switch ou en amplificateurs, il s'agit de 2N5089 NPN.

Le schéma est dispo ici https://www.generalguitargadgets.com/pr ... compressor

En mettant une sonde sur le GND et l'autre sur les pattes des transistors j'obtiens:

Q1 C 1.10 B 0.89 E 5.84
Q2 C 0 B 0.53 E 1.18
Q3 C 1.21 B 0.53 E 1.18
Q4 C 0 B 1.18 E 5.87
Q5 C 1.24 B 1.54 E 3.38

Est-ce qu'une bonne âme plus expérimentée pourrait éventuellement m'aider ? J'avoue que je commence à désespérer alors que cette pédale d'effet m'a demandé beauuuucoup de patience

Merci d'avance!

[PhilB58]

Salut,
je ne suis pas électronicien, je ne vais sans doute pas pouvoir t'aider beaucoup
Par contre sur Q1, à regarder le schéma, j'ai du mal à comprendre comment tu as une tension supérieure sur l'émetteur par rapport à celle mesurée sur le collecteur
Et pour répondre à une de tes interrogations, Q1 est monté en amplificateur et de manière générale, je pense qu'ils le sont tous!
Es-tu certain de la position de tous tes composants? Il y a des capas polarisées, des diodes aussi! As-tu soudé tous les composants ou les plus sensibles sont-ils sur supports? Toutes questions (et réponses) qui peuvent aussi aider au diagnostic
Je ne la fait pas longue ce soir, mais je repasse demain!
A+

[franky31]

Ce sont tous des transistors NPN, donc la tension sur le collecteur doit être supérieure à celle sur l'émetteur.
Si tu prend Q1, la tension sur le collecteur doit forcément être à 9V.
Es-tu sûr de la manière dont tu fais tes mesures ? Ton multimètre est bien en position voltmètre DC ?
Tu as branché un jack pour mettre sous tension avant de faire ta mesure ?

Bon courage pour la suite !

[Piair]

Ce que j'adore avec ce forum... c'est que je me sens vachement moins seul!!! Merci...

@franky31: J'ai placé une sonde sur l'entrée GND de ma PCB, l'autre sur les pattes de mes transistors, en position 20V DC. Il y avait bien un jack et une pile en bon état (8.77V). Dis, par contre je comprends pas pourquoi il faut 9V sur l'émetteur de Q1. La résistance de 10K ne fait-elle pas tomber la tension ?

@PhilB: (J'vais avoir l'air bête) Des supports pour transistors ? Ca existe ??? Roooooooo si oui j'en achète un camion complet parce que les petites bêtes et moi on est pas copains apparemment. Sinon pour répondre à ta question, tout est soudé sur la PCB, sauf l'IC qui est sur support. (Je ferai une photo du montage tantôt) Par contre après revérification, j'ai un condo tantale qui me semble mal mis... chouette une piste! Je vous tiens au courant...

[PhilB58]

Salut,
oui, des supports pour transistor, ça existe
un lien:
http://www.musikding.de/20-Pin-inline-socket
Ce sont des supports sécables que tu découpes en fonction de tes besoins, tu les soudes (et ils ne sont pas (trop) sensibles à la chaleur), puis tu "plug" ton transistor dessus, comme tu le fais avec le circuit intégré!
Tiens, à propos du circuit intégré, tu n'aurais pas plié une patte en le mettant sur son support, ça arrive encore bien!?!?!

[franky31]

Si tu prend Q1, la tension sur le collecteur doit forcément être à 9V.

Dis, par contre je comprends pas pourquoi il faut 9V sur l'émetteur de Q1. La résistance de 10K ne fait-elle pas tomber la tension ?

C'est sur le collecteur que tu dois avoir 9 V. Normal, il est directement relié à l'alimentation.Ce n'est pas normal que tu mesures 1.10 V !
Regarde déjà la tension aux bornes de c9 pour vérifier que ton circuit est bien alimenté !
Le LED de mise sous tension s'allume bien ?

[oldamp]

en plus, tes mesures sur Q2 sont completement bizarre ! tu as soi-disant 1.18 V sur l'emetteur alors qu'il est à la masse ! et zero au collecteur qui est relié au +9V par la R18 de 150K....
la fleche indique l'emetteur et le trait sans fleche mais penché est le collecteur, la base étant le trait perpendiculaire .... t'as pas branché tes transos à l'envers ????

[Piair]

Voilà j'ai revérifié les polarités de mes condos (les 5 tentales), vérifié d'éventuelles soudures froides et vérifié l'état des pattes de mon IC.. ça a l'air ok...

Concernant mes valeurs de transistors, mille excuses!!! Je les avais inversées J'ai donc refais des mesures, un jack dans l'entrée, une pile en état, sonde - sur l'entrée ground de la PCB, sonde + sur les pattes de mes transistors...

Les valeurs sont

Q1 C 6.1 B 0.93 E 1.18
Q2 C 1.19 B 0.53 E 0
Q3 C 1.19 B 0.54 E 0
Q4 C 5.94 B 1.19 E 0
Q5 C 3.42 B 1.57 E 0

Toujours anormal ?

Quelques photos du montage si ça peut aider:

[PhilB58]

Salut,
sur la seconde photo, il y a un bug: il manque un fil sur la patte centrale (le curseur) d'un des deux potentiomètre!!!!
Déjà, régler ce problème, à mon avis, ça aiderait (mais peut-être as-tu bien mis la connexion entre les pattes et qu'on ne la voit pas?!?).
Je jette encore un œil si par hasard je ne vois rien d'autre!!!!

Édit: photo 3, deux choses me dérangent:
1° les pistes sont de très mauvaise qualité, faudrait vérifier s'il n'en traine pas l'une ou l'autre en rupture (contrôler avec un multimètre car à l’œil, ce n'est pas toujours évident de repéré une fine rupture, je parle d'expérience).
2° tes soudures me dérangent, je m'explique: quand je soude un composant, je coupe les pattes après soudure et je suis certain ainsi d'avoir fait une soudure parfaite; tes soudures à toi ressemblent à des petites boules bien lisses, mais rien ne permet de s'assurer que les pattes des composants sont bien prises dans l'étain!!! Je ne sais pas comment tu t'y prends pour souder, mais moi quand je vois ça, j'aurais tendance à penser qu'une patte quelque part est bien dans son trou, mais pas dans la soudure!

Voilà pour le moment

[Piair]

Merci Phil pour toutes ces pistes (c'est le cas de le dire! )

Pour le potard il y a bien une connexion, la 2d et 3ème patte du potard sont reliées, mais c'est vrai qu'on ne le voit pas bien sur la photo...

Je vais jouer du multimètre pour voir si le courant passe bien partout, surtout aux endroits où la piste est la plus fragilisée, et je vérifierai qu'il y a bien une connexion entre chaque patte de composant et la piste de l'autre côté de la PCB.

Pas facile ce coup-ci mais j'apprends beaucoup de choses, tout grand merci!!!

PS: Pour faire une bonne soudure j'ai donc intérêt à couper mes pattes beaucoup plus court ? J'ai l'habitude de replier en fait un bout de la patte sur la piste avant de déposer l'étain, mauvaise technique ? (Un tuto avait été proposé dans mon précédent message... je pense qu'il est grand temps que j'aille le consulter!)

[franky31]

Concernant mes valeurs de transistors, mille excuses!!! Je les avais inversées J'ai donc refais des mesures, un jack dans l'entrée, une pile en état, sonde - sur l'entrée ground de la PCB, sonde + sur les pattes de mes transistors...

Les valeurs sont

Q1 C 6.1 B 0.93 E 1.18
Q2 C 1.19 B 0.53 E 0
Q3 C 1.19 B 0.54 E 0
Q4 C 5.94 B 1.19 E 0
Q5 C 3.42 B 1.57 E 0

Toujours anormal ?

C'est plus cohérent en effet, mais il y a toujours un problème. 6.1V sur le collecteur de Q1, ce n'est pas assez ! Tu devrait avoir 9V.
Je vois plusieurs solutions :
1- pile HS
2- Comme dit plus haut, une soudure sèche
3- un composant quelque part qui tire trop de courant et te met la pile à plat.

Vérifie la tension sur C9 pour éliminer les solutions 1 et 3 !

[oldamp]

si tu plies un peu la patte sur la piste avant de souder, le jour où tu veux désouder le composant, tu vas en baver.... et tu risques de surchauffer la piste qui va se décoller. enfonce tes composants dans les trous, soude et coupe. en jouant sur l'écartement de pattes le composant tient tout seul dans les trous...
autre chose, n'hésite pas à utiliser des fils de couleurs différentes. tous tes potars sont en noire alors pas facile de s'y retrouver à l'autre bout. et surtout il te faudra raccourcir tous ces fils un max ! une bonne connexion doit être courte.

[franky31]

deux choses me dérangent:
1° les pistes sont de très mauvaise qualité, faudrait vérifier s'il n'en traine pas l'une ou l'autre en rupture (contrôler avec un multimètre car à l’œil, ce n'est pas toujours évident de repéré une fine rupture, je parle d'expérience).
2° tes soudures me dérangent, je m'explique: quand je soude un composant, je coupe les pattes après soudure et je suis certain ainsi d'avoir fait une soudure parfaite; tes soudures à toi ressemblent à des petites boules bien lisses, mais rien ne permet de s'assurer que les pattes des composants sont bien prises dans l'étain!!! Je ne sais pas comment tu t'y prends pour souder, mais moi quand je vois ça, j'aurais tendance à penser qu'une patte quelque part est bien dans son trou, mais pas dans la soudure!

+1 avec tout ça.
C'est toi qui a fait le circuit imprimé ? Je suis quasiment sûr que certaines pistes sont coupées.
Fais attention à ça, les microcoupures son la plaie du dépannage électronique !

[Piair]

Salut à tous et désolé pour le délai de réponse! Quelques 360 m² de peinture à la maison Mon atelier me manque!

Il y avait en effet une coupure de piste J'ai rafistolé avec un peu de soudure et là, miracle! Son nickel, pas de bruit de fond, le pied! Je serai beaucoup plus soigneux dans mes réalisations de PCB à l'avenir. Je crois que mon mélange de perchlorure n'était pas assez concentré, du coup j'ai laissé trop longtemps dans le bain et résultat même avec une plaque PR1 je me suis retrouvé avec des pistes dégeux...

Merci à tous! Comme d'habitude sur ce forum, j'ai beaucoup appris et surtout réussi à réparer mes âneries... J'en profite pour dire que c'est le second forum électronique sur lequel je m'inscris (le premier n'était pas orienté guitare) et... ça fait vraiment plaisir de se sentir aidé sans 1) être pris de haut 2) être pris pour un con...



Prochain round: la TS9 et la Madbean Cave Dweller

[PhilB58]

Salut,
très content d'avoir pu t'aider
rendez-vous au prochain round, encore que je te souhaite que ça fonctionne du premier coup
Tiens nous au courant!!!!

[Piair]

Et bien voilà... ce qui devait arriver est arrivé...


La tubescreamer c'est fait, c'est propre, câblé comme il faut et devinez quoi... ça a marché du premier coup!!!

Comme quoi, en prenant un peu le temps avant et pendant, on évite d'en perdre beaucoup après! Merci encore pour tous vos conseils, ils ont été appliqués à la lettre!

[PhilB58]

content pour toi
Tu vas devenir spécialiste
C'est en schtroumpfant qu'on devient schtroumpferon!

[zouzouille]

J'en profite pour dire que c'est le second forum électronique sur lequel je m'inscris (le premier n'était pas orienté guitare) et... ça fait vraiment plaisir de se sentir aidé sans 1) être pris de haut 2) être pris pour un con...

Ce qui est marrant, c'est que ce n'est pas un forum d'électronique, juste un forum où se réunissent les musiciens passionnés. Et dans le lot, il y a les passionnés de techniguitare !