quel ampli à lampe pour jouer du pop-rock en groupe ? :)

[Aaurion]

Hello tout le monde !
Je viens de m'inscire sur le forum (et j'ai bien sûr fait ma présentation)
et je vous sollicite déjà pour que vous me conseiller pour mon nouveau
amplificateur :p

Alors voilà, j'ai 8 années d'expèrience en guitare et actuellement je fais
partis d'un groupe de musique pop-rock et je joue sur une fender
stratocaster signature Eric Clapton <3

Possédant donc une très bonne guitare j'aimerais posséder aussi un très
bon ampli lol
Parce que c'est dommage avec cette guitare de lui faire subir un transistor
ibanez (chez mon père)
Et je veux juste préciser que avec le transistor qui fait 65w c'est assez just
niveau puissance (le batteur est musclé :p)

J'arrive à ma demande : quel ampli à lampe (ou peut être hybride) me
conseillerez-vous pour cette utilisation ? Dans un budget de environ 500euros

Bien sûr avant de vous poser cette question j'ai déjà fait des recherches
Merci !

[olaf grossebaf]

Alors là !
Je vais forcément faire ma pub pour le Vox AC15.
L'archétype de l'ampli pop-rock.
Délicieux avec une strato.
Je pense que la puissance est largement suffisante pour jouer en groupe.
Un AC30 serai encore mieux, mais question budget l'AC15 est déjà limite alors le 30... !

D'ailleurs, excuse-moi de te le dire, mais 500€ pour un très bon ampli, faut pas rêver.
J'appelle "très bon" ampli, un truc fait sur mesure, un vieux Marshall des grandes années ou autre chose dans le genre.

[Aaurion]

oui l'ac15 il a l'air vraiment pas mal
mais je sais pas vraiment si sa puissance est suffisante.
Pourrais-tu me dire si il peut être aussi puissant qu'un 60watts
à transistor stp ? C'est pour me donner une idée sinon merci
de ta réponse je pense que je vais l'essayer en magasin
Aussi pourrais-tu me dire quel modèle de l'ac15 stp ?
Merci !

[deny]

C'est largement suffisant.L'AC30 est super puissant et super lourd!!

[olaf grossebaf]

Pourrais-tu me dire si il peut être aussi puissant qu'un 60watts
à transistor stp ?

Je n'ai jamais joué en groupe avec, donc je sais pas trop.
Vu le niveau sonore auquel j'arrive chez moi en le mettant seulement au quart de la puissance, j'aurai tendance à dire oui.
Mais il vaut mieux essayer.
Désolé, mais je n'ai pas d'ampli 60W à transistor sous la main pour comparer.

Aussi pourrais-tu me dire quel modèle de l'ac15 stp

AC15 C1.
Il y a aussi l'AC15 C2. C'est l'électronique de l'AC15 (donc 15Watts) dans une caisse d'AC30 (donc avec 2 HP). La puissance est la même, mais avec 2 HP tu as un peu plus de projection sonore et peut-être une sonorité plus proche de l'AC30 (à vérifier). Il est aussi 100€ plus cher et aussi lourd que l'AC30. Donc quasiment impossible à transporter seul.

Il ne faut pas oublier que ce genre d'ampli (à lampes) donne sa meilleure sonorité quand il est poussé assez haut.
Pour la qualité sonore, il vaut donc mieux avoir un ampli à lampes juste bien adapté qu'un ampli trop puissant que tu serai obligé de régler trop bas.

[glooby]

L'autre guitariste de mon groupe a un AC30, c'est bien suffisant, t'en fais pas.
A une époque, je jouais sur un combo Mark III 100W à lampes, c'était galère à régler, je suis passé sur 20W, c'est plus confortable...et j'ai pas besoin de le pousser pour autant

[Fabroo]

Orange Dual Terror ou blackstar HT 20

[UsefulMe]

Orange Dual Terror ou blackstar HT 20

Je plussoie le Dual Terror!

[Rockstady]

pourquoi pas le Bugera v22 . 25w lampes, je l'utilise. en groupe ca suffit largement. sinon tu as le v55. qui fait 55w.

[bill bokey]

Je confirme que l'AC15 est un très bon ampli à bas prix et qu'il sonne non seulement très bien mais largement assez fort pour jouer en groupe. Le point important est que le "son Vox" vient en grande partie du HP (Celestion Alnico "Blue"). J'ai plusieurs fois joué des Vox montés en G12M ou G12H et c'est beaucoup moins bon (et moins typique). C'est aussi grâce au "Blue" que les Vox sonnent si fort et percent autant le mix

[olaf grossebaf]

Le point important est que le "son Vox" vient en grande partie du HP (Celestion Alnico "Blue").

Désolé de te contredire mais les Vox standards (AC15 ou AC30) son montés avec des Celestion Greenback. Pour avoir du Blue Alnico il faut taper dans les séries spéciales (AC15C1X prévu pour fin 2013 par exemple) ou remplacer le HP soi-même, ce qui n'est pas une simple paire de manches.
Le prix n'est déjà plus le même.
Cela dit, le Greenback est déjà trèèès bien

[bill bokey]

Tu peux me contredire mais tu as tort !
Les nouvelles séries sont en effet équipées de HP "céramiques" mais les "vrais" Vox sont équipés de HP "alnico". C'est justement pourquoi je précisai qu'il est important d'avoir le "bon" HP.

On peut aimer le son d'un Vox avec des Greenback (G12M ou G12H) mais le "vrai" son Vox c'est avec le "Blue" alnico. D'ailleurs le "Blue" est un HP Celestion alnico spécial Vox. Les autres marques utilisaient des "Silver". Mais ça c'est une autre histoire.

[Aaurion]

Hello ! Merci pour toutes ces réponses
Je vois que le ac15 fait l'hunanimité
Je vais donc allez le tester en magasin
Bisous tout le monde - je vous donne des news

[olaf grossebaf]

Tu peux me contredire mais tu as tort !

Tu exagère un peu.
Que les anciens modèles historique aient été équipés de Blue Alnico, d'accord.
Que le son du Blue soit meilleur et plus typiquement "Vox" que le Green, encore d'accord.
Il n'en reste pas moins que le Vox normal, celui que l'on trouve habituellement en vente en ce moment dans les magasins et sur le net, le Vox standard donc, est bien équipé d'un Greenback.
De nos jours, pour avoir un Blue, il faut soit taper dans de l'ancien, soit de la série spéciale, soit une customisation.
D'ailleurs, si on va par là, le vrai son Vox, c'est l'AC30, pas l'AC15.

[bill bokey]

Ben non, le son Vox sans les Alnico n'est pas le son Vox. Les céramiques sont utilisés uniquement parce qu'ils coûtent beaucoup moins cher que les alnico donc en effet pour les bas de gamme de la marque ils sont incontournables. Mais ce ne sont pas ces amplis récents et "cheap" qui ont fait LE son Vox.
De la même façon que ce n'est pas les DSL qui ont fait (ni qui représentent) LE son Marshall.

Si je dis tout ça et si j'insiste c'est justement parce que beaucoup de "débutants" qui ne connaissent pas les "vrais" amplis croient obtenir LE son Marshall avec un Valvestate. J'ai choisi cet exemple parce que c'était justement mon cas il y a plus de 20 ans

Et LE son Vox n'est pas plus l'AC30 que l'AC15, ce dernier étant d'ailleurs le premier ampli de la marque. La grosse différence entre les deux vient du préamp, avec une EF86 pour l'AC15 mais la section puissance des deux est similaire avec les EL84 en cathode bias et surtout le HP alnico. Et c'est surtout ce qui rend un son identifiable. Ceux qui ont déjà joué le même ampli avec des HP différents savent à quel point c'est une composante fondamentale du son, bien plus que la marque de la première lampe de préamp par exemple.

J'ai eu peu de Vox (un AC30 70's en G12H et un AC15HTVH en Alnico) mais j'en ai joué pas mal d'autres et franchement il n'y a pas photo : sans le HP alnico ça ne sonne pas pareil et ce n'est pas le son Vox. D'ailleurs ce n'est aps qu'une question de grain mais aussi de réaction de l'ampli. Avec les céramiques les Vox paraissent raide et patauds en comparaison à ceux équipés en Alnico.

Voilà, pour terminer je dirais que pour moi un Vox avec HP céramique n'est pas un Vox "normal" mais un Vox "cheap". Cela dit j'aime beaucoup l'AC15 "cheap", parce qu'il est bon marché justement mais avec un HP alnico c'est quand même nettement mieux !

[olaf grossebaf]

Cela dit j'aime beaucoup l'AC15 "cheap", parce qu'il est bon marché justement mais avec un HP alnico c'est quand même nettement mieux !

On est d'accord alors.
C'est juste que tout le monde ne peut pas se payer un Blue, que l'AC15 reste un très bon ampli même avec un Green et que la différence est pas si astronomique que ça (on peut pas dire "Blue = Dieu et Green = caca").
Il faut déjà avoir l'oreille bien affûtée pour entendre une grosse différence et un débutant moyen -à moins d'être un puriste- se contentera très bien du Green.
En ce qui me concerne, je ne regrette pas mon investissement. Peut-être que je remplacerai le HP par un Blue d'ici quelques temps si le père Noël est généreux.

[bill bokey]

à ce sujet on m'a vivement recommandé le HP Alnico de Tayden, apparemment il est bien meilleur que le Blue actuel de Celestion. Un peu moins cher également. Je ne l'ai pas encore essayé (faute de moyens) mais je compte bien y remédier dés que possible !

D'ailleurs tous les HP Tayden ont très bonne presse, bien mieux que la plupart de la prod Celestion actuel.

[zouzouille]

+ 1000 pour Tayden, dernièrement j'ai équipé mon 8412 avec des Brit60 et des Retro55, j'en suis plus que satisfait !!

[olaf grossebaf]

Vous êtes une bande de vilain cafards
J'étais pas mal avec mon Greenback et me voila maintenant pris de soubresauts d'envie compulsive d'un Alnico.
Si le Tayden Alnico était au prix des Brit60 et Retro55, je crois que j'aurai déjà fait fumer la carte bleue.
Mais il n'est pas vraiment bon marché.

Je me pose quand même une question, due au fait que le petit nom de l'Alnico chez Tayden est "Smooth":
Est-ce que je risque pas de perdre un peu de brillance et du "chime" si caractéristique du Vox ?

[bill bokey]

En fait chez Tayden il y a trois modèles alnico : Ace, Smooth et New Vintage. Le Ace est la "copie" du Blue mais avec une puissance admissible différente, le Smooth est un HP typé US (Jensen) et le New Vintage une réplique du HP qui équipait les 4x12 Marshall au début

EDIT : d'ailleurs c'était les HP qui équipaient les premiers 8x12 si je ne m'abuse.
Sinon pour répondre à ta question en effet le smooth est bien trop "smooth" justement. Je l'ai essayé dans l'ampli Walk The Line de Custom77 et je n'ai pas aimé. C'est un très bon HP mais pas ce que j'aime, pas dans l'esprit UK et manquant en effet de "chime"

[olaf grossebaf]

Donc, le HP à mettre dans un AC15 pour se rapprocher le plus du son Vox orginal serait l'ACE 25, c'est ça ?

[bill bokey]

Oui tout à fait

[bill bokey]

Voici une annonce qui semble intéressante : http://www.guitariste.com/forums/achat- ... 49615.html

[Aaurion]

Hello tout le monde !
J'ai bel et bien acheter le vox ac15c1 et j'en suis très content !
J'ai essayé plusieurs amplis à lampes mais jsuis resté sur ce choix (bien que préférant le vox ac30c2 ce serait était deraisonnable car il est vraiment beaucoup trop gros et trop lourd)
Bref merci pour vos conseils et je recommande le vox ac15 aux guitaristes qui souhaitent s'attaquer aux amplis à lampe dans un budget raisonnable

[olaf grossebaf]

Bienvenue au club