Aide au choix de ma future guitare

[tbk]

Bonjour à tous

Tout d'abord, je vous souhaite une excellente année 2014.

Je reprends les questions abordées lors de ma présentation (45 ans, et je souhaite 'réapprendre' la guitare, mais en gaucher).

Le choix est difficile :
- quel budget mettre dans la guitare : dans les 200 euros pour quelque chose comme une Pacifica que je pourrai changer dans 2 ans si besoin ? 400 pour une Ibanez RG 370 ou équivalent ? Plus ? (je ne pense pas que ce soit une bonne idée, mais certains guitaristes confirmés me disent que si)
- l'ampli : un petit combo à 150 euros ? à 300 euros pour avoir plus de 'patate' ? Un ampli à lampes d'1 watt ?

Comme j'ai des petites mains, il me faudra un manche pas trop large. Cette guitare doit bien sur être adaptée pour un débutant (pas de forme de type Flying V, pas forcément besoin d'un vibrato,...).

Comme en tant que débutant il est impossible d'aller dans des magasins pour comparer des modèles, je suis preneur de toutes les idées, informations,...


Depuis ma présentation, j'ai continué mes recherches 'on the web'.
Je suis tombé sur cette guitare, qui me plait beaucoup (visuellement car ce fabriquant est sur Lyon, malheureusement pour moi), une Lust For Life de Custom77 :
http://www.custom77.com/html/Lust_For_L ... 1-prd.html

Voici ses caractéristiques
- 2 Micros double EMG-HZ: OC1-B et OC1-N
- Manche érable (maple) long tenon
- Corps aulne (alder)
- Manche collé
- Profil manche fin, type 60's
- Touche ebène (ebony)
- 22 frettes
- Mécaniques bain d'huile (diecasting)
- Chevalet Tune-O-Matic
- Sillet en graphite
- Diapason : 24.75"
- Radius : 14"
- Largeur au sillet : 43mm
- Jeu de cordes d'Addario 10-46
- Poids : environ 3.6kg

J'ai appelé le magasin, très bon contact, on sent les passionnés.
Elle serait associée soit à un 'Cube Roland' soit à un BlackStar à lampe 1W.

Avez-vous des avis sur cette guitare, sur ce luthier ?
Sur ces amplis (le Roland pour la polyvalence, le BlackStar pour les lampes) ?

Merci par avance pour vos retours

Tbk

[olaf grossebaf]

Difficile de faire le choix à ta place.
Tout dépend de tes goûts, de ton budget...

Custom 77 a plutôt une bonne réputation.
La combinaison micros double + corps en aulne va donner un résultat différent des habituelles Les Paul ou Stratocaster; probablement quelque chose d'intermédiaire.
A toi de bien réfléchir si c'est ce que tu cherches.

Cela dit, je pense que c'est plutôt une bonne idée de ne pas trop rabioter sur le budget (si tu peux te le permettre) et c'est toujours plus sympa de démarrer sur une guitare pas trop cheap.

Du coup, coté ampli, elle mériterai un truc dans les mêmes prix. Mais si tu as déjà raclé les fonds de tiroir, il va falloir commencer avec du provisoire.
Tout bien réfléchi, je pense qu'il vaut mieux un bon ampli à simulation (Mustang, Line 6...) d'occasion en attendant quelque chose de mieux.
J'ai eu un Blackstart HT1 et je n'ai pas été emballé (manque de coffre) mais c'est un avis très personnel et avec une guitare à humbuckers, ça doit donner un peu mieux.
Je te conseille fortement d'essayer avant.

[Mister Zombie]

Je suis moi même gaucher donc je comprends parfaitement les problématiques. Je n'ai jamais pu essayer une guitare gaucher en live et jouer sur un modèle droitier à l'envers ça va 5 min mais ça ne donne pas une véritable idée de la guitare!

Alors si tu débute je considère que tu ne sais pas forcément souder et faire des changements sur ta guitare (ce qui s'avère indispensable par la suite vu la pauvreté du choix pour gaucher et/ou les prix excessifs [bas de gamme à quasiment très hauts de gammes pour certains modèles existants en moyenne gamme pour droitiers...]).

Un Pacifica 112j j'en ai une, le manche est extra et le son plus que correct mais à condition de changer les micros (il te suffiront un ou 2 ans...)
En tant que gaucher, ce que j'ai connu de meilleur à l'achat ce sont les Fender Mexicaines. C'est plus cher mais ça durera dans le temps, l'électronique est propre pour les modèles récents (contrairement à ce qu'on peut lire parfois).
Une pacifica, en changeant les micros avec du Tonerider, Axesrus ou autres marques de ce type et l'électronique, il faut ajouter environ de 100 à 150€ avec le port éventuel, ce qui amène la Pacifica à près de 400€. Mais une guitare à 400€ n'aura pas forcément de meilleurs micros et une meilleure lutherie...
Donc il n'y a pas de choix parfait, il faut juste savoir ce qu'on achète! Cependant, une Yamaha Pacifica reste un très bon choix si tu ne peux pas mettre plus de 400€!

Concernant l'ampli, tout dépend de ce que tu comptes faire avec. Pour une utilisation uniquement domestique je ne peux que te conseiller le Yamaha THR10 (le classique, le C ►blues, le X ► metal) qui embarque également une interface audio usb. Les simulation d'ampli à lampes et la stéréo ample sont bluffantes!

Donc une Pacifica et un THR10 ça donne environ 500€ pour débuter, même pas le prix d'une Telecaster Mex pour gaucher, ce qui est vraiment très correct!

Ensuite pour l'électronique, on peut toujours en parler en mp, voir s'arranger pour que je te la fasse... faut voir les modalités. Ou encore si tu connais un mec qui te ferait ça gratos pas loin de chez toi!



Le son de ma Pacifica (modifiée avec micros Axesrus Split Pole en chevalet et Act '60 en milieu et manche) que ça donne dans le Yamaha THR10 via MXR GT OD ► http://the-illegal.bandcamp.com/track/pop-corn

[tbk]

Difficile de faire le choix à ta place.
Tout dépend de tes goûts, de ton budget...

Custom 77 a plutôt une bonne réputation.
La combinaison micros double + corps en aulne va donner un résultat différent des habituelles Les Paul ou Stratocaster; probablement quelque chose d'intermédiaire.
A toi de bien réfléchir si c'est ce que tu cherches.

Cela dit, je pense que c'est plutôt une bonne idée de ne pas trop rabioter sur le budget (si tu peux te le permettre) et c'est toujours plus sympa de démarrer sur une guitare pas trop cheap.

Du coup, coté ampli, elle mériterai un truc dans les mêmes prix. Mais si tu as déjà raclé les fonds de tiroir, il va falloir commencer avec du provisoire.
Tout bien réfléchi, je pense qu'il vaut mieux un bon ampli à simulation (Mustang, Line 6...) d'occasion en attendant quelque chose de mieux.
J'ai eu un Blackstart HT1 et je n'ai pas été emballé (manque de coffre) mais c'est un avis très personnel et avec une guitare à humbuckers, ça doit donner un peu mieux.
Je te conseille fortement d'essayer avant.

Merci Olaf pour ta réponse.

Pour le son, cela devrait donner ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=ji4SZtwyFYc
Et cela me plaît, d'où mon attirance pour cette guitare.

Peut-être que pour l'ampli, le mieux serait d'en emprunter un à un ami, pour le début.
Ensuite, quand j'arriverai à aligner quelques accords, je pourrais effectuer des écoutes avec ma guitare.
Mon budget ampli sera entre 300 et 400 euros je pense.

[Mister Zombie]

Le son sur la vidéo est horrible, c'est une démo officielle, ça ne donne pas envie d'acheter le matos!

[tbk]

Le son sur la vidéo est horrible, c'est une démo officielle, ça ne donne pas envie d'acheter le matos!

Merci Mister Zombie.

Je ne trouve pas le son si horrible que cela, mais comme je n'ai que peu de comparaisons et que je n'ai que des enceintes de daube pour l'écoute à partir du PC, tout est nivelé vers le bas.

Je vais regarder les Fender Mexicaines.
Par contre, je ne sais pas s'il y en a en double bobinage, et j'aimerai une guitare avec au moins un micro de ce type.

Avant d'acheter quoi que ce soit, je vais aller voir le magasin spécialisé pour les gauchers sur Paris.
J'aimerai voir et entendre la Pacifica.

Le morceau de ton lien est sympa. Je vais écouter ce que vous faites.

Tbk

[Mister Zombie]

Pour deux double, dans ton budget, j'ai un gros faible pour l'Epiphone G400 (j'en ai une de 1998 Coréenne, l'électronique et les micros étaient moins bons à l'époque!), petit manche (slim taper 60), tout acajou, manche collé, la version pro avec micros splittables. Celles d'aujourd'hui sont légèrement plus lourdes mais les micros et l'électronique sont supérieur à ce que fait Fender pour une Tele Mexicaine Standard. Pour débuter ça reste une valeur sûre (je suis resté avec cette seule guitare pendant 15 ans!), diapason Gibson (court) pour moins de tension, bends facilités pour le blues, légèreté, souplesse du manche pour les mini vibrato!^^

[tbk]

Pour deux double, dans ton budget, j'ai un gros faible pour l'Epiphone G400 (j'en ai une de 1998 Coréenne, l'électronique et les micros étaient moins bons à l'époque!), petit manche (slim taper 60), tout acajou, manche collé, la version pro avec micros splittables. Celles d'aujourd'hui sont légèrement plus lourdes mais les micros et l'électronique sont supérieur à ce que fait Fender pour une Tele Mexicaine Standard. Pour débuter ça reste une valeur sûre (je suis resté avec cette seule guitare pendant 15 ans!), diapason Gibson (court) pour moins de tension, bends facilités pour le blues, légèreté, souplesse du manche pour les mini vibrato!^^

L'Epiphone G400 fait partie des guitares 'repérées'.
Il y a aussi la Gibson SGJ Chocolate Satin que j'aime beaucoup (au niveau look) ou la Les Paul LPJ.
Mais au niveau budget, cela commence à faire important pour une première guitare, je trouve.

[tbk]

Bonjour à tous

Je suis allé essayer (voir serait peut-être plus approprié) quelques guitares pour gauchers.
J'ai eu entre les main :
- une Squier entrée de gamme : pas aimé la position ni le manche (mais c'était ma 'première')
- une Ibanez (GRG170) : j'étais plus à l'aise avec le manche
- une Schecter omen (la nouvelle) : très belle et son sympa (jugé par mon peu d'expérience et à faible volume), mais j'ai trouvé le manche un peu gros
- une Lag Roxane 500 : très belle guitare, le son superbe, et j'étais très à l'aise avec le manche. Le seul problème : le prix...

Il est vraiment très difficile de choisir une guitare quand on est débutant

Tbk

[Mister Zombie]

C'est elle qui te choisira, c'est d'autant plus vrai que tu es gaucher...^^

[Farine]

Pour les Lag Roxanne,

tu as essayé la 500 (d'ou le prix plus élevé que les autres). Les micro sont des Seymour Duncan, donc effectivement le son par rapport aux autres est de meilleur qualité. Néanmoins tu t'es senti à l'aise sur celle-ci ce qui est un point important.
Sache qu'il existe dans le modèle Roxanne, plusieurs séries (100, 200, 500, 1000, ......) est forcement, les modèles inférieurs à la 500
sont moins couteux.
A partir du modèle 200, les manches sur les Roxanne sont collés (ce qui n'est pas le cas des 100) ce qui influx sur le sustain d'une guitare. Les micro sont des EMG-HZ, ce qui pour commencer est tout à fait honorable. De plus il sont splitables (se transforment en simple) ce qui permet d'élargir la palette sonore.
Dans la même marque il y a aussi les Imperator 200, à voir....

Quand à l'ampli, personnellement je ne suis pas fans des ampli de simulation, je préfère de loin un bon transistor étant un adepte du "plug'n play".

[Mister Zombie]

+1 pour le transistor plug & play!^^

[tbk]

J'aime beaucoup cette approche de "c'est la guitare qui me choisira".

Il y a en vente sur le site d'un distributeur une Roxane 500 nettement moins chère (500 euros), car elle a eu un choc lors de sa livraison (sur le bois de la table).
Elle a été réparée par le luthier 'maison'.
Il n'est pas possible de la voir ou d'avoir des photos ou plus d'informations que celles sur leur site. J'ai appelé et ils me disent qu'il n'y a pas d'altération au niveau du son.
En gros, il faut la payer et la retourner si cela ne convient pas.
J'hésite donc car je me demande si cela vaut le coup.
La démarche serait :
- j'achète et je fait livrer au magasin
- dès la livraison, si elle ne me plait pas, elle repart
- sinon je rencontre une personne qui s'y connait, ou je vais directement chez un luthier pour avoir un avis. Si celui-ci est défavorable, elle repart....

Pour l'ampli, je vais attendre d'avoir trouvé ma guitare.

[Mister Zombie]

Cela dépend du choc, si c'est juste un éclat de peinture ce n'est rien, par contre si c'est le bois du corps qui en a un coup... à toi de voir. Cependant je te conseille d'aller voir sur place avec une personne s'y connaissant. Ce n'est pas sérieux de ne pas donner plus d'infos et de photos sur une guitare qui traîne ce genre de "gamelle".

[Shampoo]

J'aime beaucoup cette approche de "c'est la guitare qui me choisira".

C'est pas Harry Potter et sa baguette non plus

[Mister Zombie]

Je résumer juste un truc qui semble m'arriver fréquemment comme gaucher. On a assez peu de choix, envie de plein de choses, et on ne choisi pas à 100% notre guitare.
Le plus que le gaucher doit apprendre c'est le bricolage, l'électronique...

[tbk]

J'aime beaucoup cette approche de "c'est la guitare qui me choisira".

C'est pas Harry Potter et sa baguette non plus

Si si, quand je suis entré dans le magasin, la guitare s'est dressée devant moi...

[Farine]

La démarche serait :
- j'achète et je fait livrer au magasin

Si elle ne convient pas, que devient ton argent ? un avoir ? Dans ce cas tes choix se réduisent très vite, surtout pour un gaucher (et je sais de quoi je parle )

Sinon, il ne faut pas négliger non plus le choix de l'occas.

[tbk]

La démarche serait :
- j'achète et je fait livrer au magasin

Si elle ne convient pas, que devient ton argent ? un avoir ? Dans ce cas tes choix se réduisent très vite, surtout pour un gaucher (et je sais de quoi je parle )

Sinon, il ne faut pas négliger non plus le choix de l'occas.

Comme la finalisation de l'achat ne peut être que par téléphone (la guitare n'est pas dans leurs magasins, elle est dans un entrepôt, comme tous les produits de ce qu'ils appellent leur 'Stock B'), c'est donc un achat par correspondance, avec 7 jours de délai et remboursement si cela ne convient pas.

[tbk]

Bonjour à tous

J'ai continué mes recherches, mais pas au rythme souhaité, étant peu disponible ces derniers WE.

J'ai décidé de ne pas acheter de guitare via le net, car j'ai vraiment besoin de prendre en main la guitare, la 'sentir', voir ses finitions,.... Donc pas de Custom77.

J'ai réessayé la Roxanne 500, qui me plait toujours.
Dans les autres guitares essayées, celles avec lesquelles je me suis senti bien sont une Cort (une G254 je pense) et une LTD 350 NT.

C'est avec celle-ci que je me suis senti le mieux (prise en mains et manche très confortables). J'ai trouvé son sustain très bon (grâce à son manche traversant je pense).
Elle est probablement moins polyvalente que la Roxane, mais j'étais vraiment plus à l'aise.

J'ai aussi essayé une Lag 'française', juste pour voir (je ne mettrai pas ce prix dans une première guitare, même si c'est un 'investissement'), mais je l'ai trouvé top (à mon niveau bien sûr).
J'ai essayé aussi des Gibson : SG et Les Paul studio. Je n'ai pas été convaincu (surtout qu'elles sont ttès chères), mais j'ai préféré la SG.

Dans mes essais, mes critères principaux sont la prise en main de la guitare et le manche.
Arrivent ensuite les micros, l'accastillage et le look.

J'ai éliminé les Ibanez, car les modèles gauchers sont équipés de 'Floyd rose', ce qui ne m'intéresse pas, et donc, à prix équivalent, je pense qu'une guitare sans sera mieux qu'une guitare avec.

Mon choix est presque arrêté.

To be continued...

[tbk]

Bonsoir

J'ai finalement craqué pour la Lag Roxanne 500 (j'ai préféré sa polyvalence par rapport à la LTD)
J'aurais bien pris une 200, mais impossible d'en trouver en magasin.

Pour l'ampli, je ne vais pas me presser, je pense, d'autant plus qu'un ami va m'en prêter un.
Ma short list actuelle : le Yamaha THR 10 ou le Roland Cube 20W.
Il faudrait que je regarde les Vox aussi.

Il ne me reste plus qu'a travailler...

Merci encore pour vos conseils.

[olaf grossebaf]

Bien

Une petite photo ?

[vektor13]

Oui on veut une photo de ta belle.

[Humbug]

si ton budget est toujours de 400€, coté occasion tu peut trouver des très bon ampli, et pas nécessairement axé débutant, et tu pourras donc les conserver plus longtemps, a ta place je prendrais ca en compte, parce que les roland cube, c'est sympa au début, mais bon :p

[tbk]

Bonjour

Voici deux photos :