Jouer débranché : risqué ?

[gabitbol]

Bonjour,

nuisances sonores obligent, je joue très souvent de ma guitare (électrique) unplugged, et je me pose la question suivante : sachant que le principe de la guitare électrique et de générer du courant dans les bobines du micro, et d'envoyer ce courant dans un ampli pour être finalement consommé par un HP, si je joue débranché, le courant généré dans les micros n'est pas consommé => qu'est-ce qu'il se passe ? Que devient le courant généré ? Est-ce qu'il s'accumule quelque part ? Est-ce qu'il est suffisamment faible pour être "dispersé" (possible ça ??) tout seul ? Est-ce qu'il y a un risque lié à l'accumulation pour les micros, ou d'autres éléments de l'électronique de la guitare ?

Là comme ça j'aurais tendance à penser que ça risque rien, mais bon, je suis pas contre une explication scientifiquement argumentée si quelqu'un en a une.

Merci d'avance pour vos contributions

[Mister Zombie]

Les micros ne génèrent du courant que s'ils sont branchés (dans l'ampli, alimenté, via jack) et les micros actifs c'est pareil. Il n'y a pas de courant générer sur une guitare unplugged. Tu te poses de drôles de questions je trouve! o_O

Reprends exactement la même problématique sauf que tu remplace l'électricité par l'air, et tu imagine l'harmonica. L'air s'accumule bien quelque part?!

[gabitbol]

Mmh, ben justement, dans l'harmonica, l'air sort par les petits trous, alors que si t'es pas branché les électrons ils sortent pas, ils restent coincés quelque part...
De ce que je comprends le principe du micro de guitare c'est plus ou moins celui des bobines de Helmholtz, tu crées une perturbation électromagnétique à proximité de la bobine et ça génère un courant à l'intérieur, donc un flux d'électrons, avec une tension et tout ça. Du coup si t'es pas branché à un truc qui va consommer le flux d'électrons, ils se passe quoi ? Tes électrons ils s'entassent dans un coin et ils reviennent à leur place quand ça vibre plus ?

Effectivement je me pose de drôles de questions, mais après tout, la guitare est un drôle d'instrument, non ?

[Mister Zombie]

Je vois où tu veux en venir, tu veux comprendre comment ça fonctionne une bobine hors tension. Bon je t'avoue je n'en sais rien. Par contre, ce que je sais c'est que la tension et l'intensité en jeu dans l'électronique d'une guitare sont de valeur très faible.

[Bruno_DW]

Pas mal comme prise de chou physico-mathématique !

Je suis curieux de voir les réponses argumentées !

[Matthieudu66]

Un courant, par définition, circule dans un circuit non ?
Or, dans le cas de la guitare qui n'est pas branchée, c'est un peu comme dans un circuit électrique où l'interrupteur est ouvert non ? Le flux d'électron ne circule donc pas, non ?
Les électrons ne s'entassent pas, ça circule uniquement lorsque le circuit est fermé, si tu prend une multiprise a interrupteur, ou bien une lampe, lorsque tu l'éteint, les électrons ne s'entasse pas juste avant l'interrupteur !
Le problème serait le même avec des micros dynamiques par exemple, puisque avec les vibrations de l'air, un aimant se déplace, et la bobine va convertir le tout en tension, mais on n'a jamais parlé d'accumulation d'électrons au niveau de la sortie du micro !

[antoinek]

+1 pour cette question! Je trouve ça super intéressant.

Je suis complet néophyte en guitare électrique mais si j'ai bien compris comment fonctionnent les micros, ils réagissent à un champ magnétique produit par la vibration des cordes. Toutefois, si la guitare n'est pas branchée les micros ne devrait pas être actifs et donc ne généreront pas de courant électrique. Il y aura bien perturbation du champ magnétique mais de la même façon que si tu approches un fil de fer d'un aimant. Non?

[gabitbol]

Toutefois, si la guitare n'est pas branchée les micros ne devrait pas être actifs et donc ne généreront pas de courant électrique.

C'est justement là qu'est mon interrogation : branchée où non, du courant est quoi qu'il arrive généré dans la bobine par induction électromagnétique du fait de la perturbation des cordes (loi de Lenz/Faraday). C'est juste que si la guitare n'est pas branchée, le courant n'est pas évacué vers le composant consommateur (HP) => qu'est-ce qu'il devient ?

[Bruno_DW]

Je bite que dalle en physique, mais y'a une masse non ?

[gabitbol]

Je bite que dalle en physique, mais y'a une masse non ?

En effet, mais du coup, si le courant est évacué par là, qu'est-ce qui ferait qu'il ne partirait pas là non plus même quand on est branché ?

[Fox]

La réponse est dans celle de Mathieu : Quand tu éteins la lumière chez toi, le courant ne s'accumule pas derrière l'interrupteur. Ici c'est pareil, c'est le Jack qui ferme le circuit électrique

D'ailleurs c'est facile à voir : suffit de branché un Jack dans ta guitare, de mettre l'autre extrémité dans ta bouche, et de tambouriner sur les cordes comme un sagouin. Bah tu vas sentir le courant dans ta bouche, comme si tu léchais une pile

Donc ta question équivaut à : où est le courant quand les interrupteurs ne ferment pas le circuit ?


A mon avis, et c'est peut-être faux parce que mes cours de physique ne sont plus trop frais dans ma mémoire (et quand bien même...), je pense qu'il n'y a pas de courant crée, pour la simple et bonne raison qu'il ne peut pas y avoir de déplacement d'électrons, puisque le circuit est ouvert.

C'est comme les piles dans ta télécommande : elles ne consomment pas en permanence, pourtant elles sont insérées dans le circuit. Ce qui fait que la bobine va produire du courant, c'est le fait que les électrons vont pouvoir migrer de la bobine vers une autre source. Sans Jack, pas de circuit, donc pas de migration possible, donc pas de courant...

Voilà comme je vois les choses, à faire confirmer par quelqu'un qui s'y connait vraiment cela dit

[gabitbol]

Donc ta question équivaut à : où est le courant quand les interrupteurs ne ferment pas le circuit ?

Il n'est pas généré par les centrales
La production électrique au niveau des centrales s'adapte à la consommation : si tu a Prod > Conso y'a une régulation automatique (détection de la surproduction par l'augmentation de la fréquence sur le réseau de transport) qui se fait au niveau des centrales pour diminuer la puissance produite. Si l'adaptation n'est pas faite, ça disjoncte sur le réseau (surtension) et ça déclenche au niveau des centrales (en gros).
Là, même si tu consommes pas ton courant, ben tu continues d'en produire en jouant...

Edit : t'as édité

J'ai pensé aux piles, sauf que la pile est un accumulateur, donc si le courant ne part pas dans le circuit il continue d'être stocké dans la pile.
Mhh
Y'a pas des condensateurs entre les micros et le jack ?

[Mister Zombie]

C'est peut être dangereux pour l'intégrité des micros! Pour bien évacuer les électrons rien ne vaut jouer à fond!

[gabitbol]

C'est peut être dangereux pour l'intégrité des micros!

C'est un peu mon inquiétude en fait Dans mon titre, "risqué" c'est surtout "risqué pour les micros"

Maintenant moi j'imaginais surtout 2 possibilités, soit une dissipation de l'énergie électrique sous forme de perte de chaleur, soit un genre de résistance magnétique avec une diminution du sustain.

Le coup du condo finalement ça me paraît pas réaliste, sinon y'aurait du son au moment où on rebranche...

[zouzouille]

Je me suis régalé avec vos com !!

Pour faire court, un micro génère une tension et non un courant, et heureusement, sinon on serait dans la merde avec nos pédales et amplis. Le courant on s'en branle car les impédances d'entrée des appareils, que ce soit grilles de triodes, grilles de Mosfet ou entrée AOP sont très élevées, ce qui donne un courant proche de ZERO !
Ce qui a rien à voir avec les étages de sortie des amplis qui doivent être branchés sur une impédance très faible.

[antoinek]

je pense qu'il n'y a pas de courant crée, pour la simple et bonne raison qu'il ne peut pas y avoir de déplacement d'électrons, puisque le circuit est ouvert.

Ouais je pense que c'est bien là la clé! il n'y a pas de courant induit généré dans le circuit ouvert, non?

Mais au final ta question devrait s'appliquer aussi lorsque tu utilises ton switch pour ne choisir de jouer qu'avec par exemple le micro manche. Que ce passe-t-il du courant généré dans l'autre micro? Si je comprends bien, là encore celui-ci sera en circuit ouvert car le switch permet en pratique de fermer les circuits connectés à chacun des micro respectifs.

Comme Fox, mes cours de physique sont bien loin maintenant et ça vaudrait la peine de confirmer ça

[Mister Zombie]

M.A.S.T.U.R.B.A.T.I.O.N.

[zouzouille]

Je l'ai pensé tellement fort que tu m'as entendu mon Zombie !!

[Mister Zombie]

Je suis la voix des anges^^

C'est une manière clean de valoriser mon commentaire.

Mais bon, je vous conseille de brancher vos grattes plutôt que de vous demander comment la tension se libère quand elle est débranchée. Moi je ne peux pas je suis malade, même avec une gratte débranchée!

[gabitbol]

Merci zouzouille

Pour faire court

Si tu sais faire long, je suis demandeur

Pour faire court, un micro génère une tension et non un courant

OK, j'ai du être induit en erreur ( ) parce qu'on parle de "courant induit"...

les impédances d'entrée des appareils

Justement, c'était là la question, quand t'es pas branché à un appareil en aval, tu profites pas de leur impédance. Ou alors j'ai pas compris

Un jack quand c'est pas branché ça se comporte comme un interrupteur fermé ou pas ? Et pis l'impédence de sortie de la guitare, ça correspond à quoi d'abord ? Ptain j'ai dix mille questions en fait, t'aurais pas un bon gros doc bien indigeste qui traite de ça ? Ou un machin du genre "l'électricité pour les nuls" ?

[antoinek]

Mais bon, je vous conseille de brancher vos grattes plutôt que de vous demander comment la tension se libère quand elle est débranchée. Moi

C'est pas incompatible.

[zouzouille]

Suffit de demander !

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/index.htm

Ca parle de toute la technologie de la guitare électrique, des micros jusqu'aux HP.

[Mister Zombie]

Vous êtes maso

[fazer]

Sinon pour les bases de l'électricité :
http://physique-chimie-college.fr/cours ... icite.html

[gabitbol]

M.A.S.T.U.R.B.A.T.I.O.N.

Drôle de façon de considérer la curiosité, le principe du moutonisme façon "contente toi de ce qu'on te dit et ne cherche pas à comprendre le monde qui t'entoure" n'est généralement pas caractéristique des milieux artistiques...
Qu'y a-t-il de mal à vouloir comprendre si je ne détruis pas mon matériel à petit feu en jouant débranché ?