[topic] Les petites questions theoriques

[KornDestroy]

Salut !

Alors moi qui ai souvent des questions théorique, j'ai l'idée des créer ce petit topic.
Le but est de poser des questions theoriques qui vous tracasse mais que vous n'estimez pas assez importantes pour créer un topic dedié.

Une suite d'accords un peu problematique, un mode majeur sur un accord mineur etc (ceux qui suivent auront compris )

Si les modos trouvent ca pourrit qu'ils le disent xD Je pense que ca n'est pas si mal pour qui cherche souvent à comprendre cet aspect de la musique.

Pour ne pas noyer les questions sous les reponses et vice versa, je pense qu'on peut limiter à une problematique, reponses, resolution, une autre problematique etc pour que chacun soit servis.

Si ca vous tente.

Pour debuter xD
Moi j'ai vu une suite d'accords certainment tout bête mais dont je n'arrive pas à choper la tonalitée.
C'est Bm7 / Bb7 / A / C / Em7 ...

[Mister Zombie]

J'essaierais un La mineur/dorien pour voir^^

[KornDestroy]

Mm je sais pas car les deux sont mineur (edit : les deux modes). Hors le A est pas mineur puis pour l'eolien on a CM mais tout les B sont étrangés.
Pour le A Dorien (G majeur en gros) ca marche un peu mieux Bm7 et C puis Em7 sont dans la gamme. Pas de Amineur comme on en aurait besoin.

Ce qui me pose problême c'est ces deux B

[Femto]

Va vraiment falloir que je me penche sérieusement sur cet aspect musical, cela semble assez crucial, et même pour la culture perso, ça peut pas faire de mal. (désolé pour le HS^^)

[El Phaco]

Pas le temps d'analyser ça maintenant, mais à vue de nez, le Bb7 pourrait être simplement considéré comme un accord de transition (donc hors analyse harmonique).

[KornDestroy]

J'y ai pensé mais je ne trouve pas de solution.
Si on exclu Sib7 on pourrait avoir G majeur mais là encore on retrouve le A majeur où il devrait être mineur.
Je précise que ce n'est pas une suite d'accord pers. C'est un truc qui viens d'un article theorique donc généralement correct. (Tout ca pour fire que ce n'est pas moi qui ai pris 4 accords au hasard)

Je m'obstine à voir Majeur/min.naturel mais peut-être est-ce l'harmonisation de la gamme mineur harmonique ou quelque chose du même accabit.
Je n'ai pas encore étudié ca.

[El Phaco]

Faudrait enregistrer et jouer par-dessus, mais je verrais bien ça en Em (ou G majeur) effectivement, avec un degré II (ton A) dominantisé comme cela arrive en jazz. Enfin, ça serait alors plutôt un A7, pas un simple A majeur.

Même si ce sont les mêmes notes, j'imagine plutôt ça en Em qu'en A dorien, qui reste un mode mineur avec une sixte majeure (ce qui colle mal avec le A majeur je trouve).

[KornDestroy]

Dominantisé
Je connaissais pas le principe. On subsitut un accord quelquonque par l'accord de dominante en fait ? Ce procédé est utillisé dans quel cas ?

Pour vous quel est la signature rythmique de ce morceau ?
https://www.youtube.com/watch?v=UKEgFqa ... ata_player
Un pote me dit 4/4 mais pour moi le 5/4 est beaucoup plus naturel je trouve.
Qu'en pensez-vous ?

[El Phaco]

5/4, ça semble fonctionner. C'est pas mal comme morceau tiens.

[glooby]

Perso j'ai du mal à taper les temps et retomber juste, je pencherai donc pour du 9/8

[Chhemavi]

Perso je dirais, sans certitude, un 4/4 très syncopé.

[Mister Zombie]

Je compterais du 6/8.

[El Phaco]

Perso je dirais, sans certitude, un 4/4 très syncopé.

Et au final, après avoir compté sur tout le morceau, je pense que c'est toi qui a raison.

6/8, c'est une mesure ternaire, ce n'est pas le cas ici.

[Humbug]

perso, je le compte en 44 et ça passe

[KornDestroy]

perso, je le compte en 44 et ça passe

Oui moi aussi il passe en 4/4 mais je trouve le decoupage beaucoup moins précis que 5/4 où tout est limpide.
Donc theoriquement les deux marches tant que tu suis le rythme pour tels signature.

Donc ton El Phaco, sur la totalitée du morceau tu penche sur du 4/4 ultra syncopé ..
J'irais réecouter ca pour me le refoutre dans les neineilles.

[To_ma]

C'est du 4/4 sans l'ombre d'un doute.
Croche pointée, croche pointée, croche pointée, double croche, croche, croche, croche.

[Gronaldo]

C'est du 4/4 sans l'ombre d'un doute.
Croche pointée, croche pointée, croche pointée, double croche, croche, croche, croche.

J'ai beau compté j'arrive pas à comprendre ton raisonnement, surtout la fin je trouve pas les 4 temps, ou alors c'est que j'ai mal compris. Perso je jouerais ça ouais en syncopé du style 1et (2) et (3) et 4 et. Mais j'ai l'impression de compter 5 temps?

[El Phaco]

C'est du 4/4 sans l'ombre d'un doute.
Croche pointée, croche pointée, croche pointée, double croche, croche, croche, croche.

Bravo pour le décompte !!

[Gronaldo]

C'est du 4/4 sans l'ombre d'un doute.
Croche pointée, croche pointée, croche pointée, double croche, croche, croche, croche.

J'ai beau compté j'arrive pas à comprendre ton raisonnement, surtout la fin je trouve pas les 4 temps, ou alors c'est que j'ai mal compris. Perso je jouerais ça ouais en syncopé du style 1et (2) et (3) et 4 et. Mais j'ai l'impression de compter 5 temps?

5 temps dans la musique hein, pas dans le message de To Ma.

[To_ma]

C'est du 4/4 sans l'ombre d'un doute.
Croche pointée, croche pointée, croche pointée, double croche, croche, croche, croche.

J'ai beau compté j'arrive pas à comprendre ton raisonnement, surtout la fin je trouve pas les 4 temps, ou alors c'est que j'ai mal compris. Perso je jouerais ça ouais en syncopé du style 1et (2) et (3) et 4 et. Mais j'ai l'impression de compter 5 temps?

5 temps dans la musique hein, pas dans le message de To Ma.

Je suis pas certain d'avoir compris ce qui te pose problème, Gronaldo. Mais si ça peut clarifier mon précédent post, je vais rentrer dans le détail.

Le rythme est joué en boucle, et la boucle dure une mesure.
Il s'agit d'une mesure à 4/4, donc à 4 temps binaires. Chaque temps doit être subdivisé mentalement en 4 double-croches, chacune durant donc un quart de temps. Et effectivement les notes jouées seront syncopées, on jouera très peu "sur" les temps, et beaucoup "entre" les temps.

Dans l'ordre on doit jouer ceci:

Croche pointée = 3/4 de temps
+
Croche pointée = 3/4 de temps
+
Croche pointée = 3/4 de temps
+
Double croche = 1/4 de temps
+
Croche= 2/4 de temps (ou 1/2, c'est pareil)
+
Croche= 2/4 de temps (ou 1/2, c'est pareil)
+
Croche= 2/4 de temps (ou 1/2, c'est pareil)

Voilà. Si tu fais le total de tous ces quarts de temps, tu arrives à 16.
Et 16 x 1/4 = 4 temps.

CQFD

[KornDestroy]

Bien les deductions.

Alors les gars, je suis dans un café donc je n'ai pas de quoi verifier sous la main.
Je travaille à me faire un arrangement pour violon clarinette et guitare du theme du parrain. En mixant les trentes premieres secondes de la video ci bas et l'integrer au theme.
Pouvez vous me donner la tonalitée de l'intro si il vout plait.
https://www.youtube.com/watch?v=1aV9X2d ... ata_player
Merci

Edit : j'ai telechargé une appli de piano numerique.
Je trouve un truc similaire a do mineur harmonique. Si je peux avoir confirmation.

[bartok001]

Do mineur harmonique je crois

Ou alors G mixolydien b9 b13. Je pense plus que c'est ça.

[KornDestroy]

Yep effectivement le do n'a pas trop lieu d'etre ici mais mixo G 9b 13b, ca reste les memes alteration à l'armure c'est le principal là ou je suis rendu. On c'eqt compris quoi xD
Je fais que transposé pour l'instant.

Je pense que c'est ca. Merci de la confirmation et de la petite rectification.

[bartok001]

De rien et bonne transposition

[LaBidoule]

Salut

Désolé si j'arrive avec mes gros sabots sur ce topic....
Je sais qu'il y a des sections dédiées à étudier l'harmonisation des gammes, mais je n'en suis qu'aux accords maj/min
Le problème que je rencontre, c'est que j'oublie ce que j'apprends au fur et a mesure....

Le titre en question " Still Got The Blues"
En cherchant un peu, j'ai retrouvé les accords, heureusement j'ai acheté quelques BT ou
je peux dissocier les parties guitares ce qui est utile pour faire travailler mon oreille.

J'aimerai matérialiser les morceaux que j'apprends, mais je suis incapable de donner un nom aux accords,
Il y en a 1 ou 2 que je connais, mais pour le moment je ne sais me référer qu'au principe de la Tonique, Tierce et Quinte
pour reconnaître un maj et un min...

En les notant je pourrai les mémoriser et comprendre le fonctionnement.
Voici la première séquence de still got the blues, je ferai le reste des que j'aurai un peu de temps