C'est quoi le "Floyd Rose" ?

[zoz13410]

Après avoir lu et relu ton message, je comprend enfin l'enjeu des guitares bas de gamme, et je comprend mieux aussi pourquoi mon pack Lidl n'est pas digne d'exister.
Pour en revenir au Fender, pour ma part j'ai eu l'occasion d'en tester 3, dont 2 Stratocaster et une Telecaster (par contre je serai incapable de vous ressortir les références). Pour les Stratocaster c'était un budget de plus de 650 € et pour la Telecaster on était à environ 1000 € et on beau dire que la guitare c'est pas cher, ça reste quand même un budget. Et sur aucune des trois je ne me sentais à l'aise.
Et enfin, j'imagine que oui, je vais sans doutes devoir essayer un grand nombre de guitares avant de trouver LA guitare.
Je vais à mon avis commencer par une PRS SE Singlecut, que FOX m'a conseillé. De ce que j'ai compris, c'est une guitare qui convient tant au débutant qu'au pro.

[isdi]

Je ne connais pas les PRS mais si Fox te l'a conseille, tu peut y aller !

[Fox]

En effet les PRS SE sont un très bon parti-pris.

PRS à la base, c'est une marque de guitare haut de gamme exclusivement, grosso modo dans des tarifs dépassant les 2500€. Elle s'est fait sa réputation notamment grâce à des guitaristes comme Carlos Santana, qui ont très largement utiliser ces guitares.

Depuis quelques années, ils se sont ouverts au marché des gammes plus modestes. Evidemment on ne retrouve pas la même qualité que sur les modèles plus onéreux, néanmoins le cahier des charges imposé par la marque reste sérieux, et on a donc à faire à des instruments généralement sobres mais très bien fini. Nul doute à avoir que ce sont des guitares très confortables, surtout en comparaison avec les modèles très bas de gamme dont on épluche les références depuis un moment sur ce post.

PRS est en outre une marque qui se distingue des autres par la conception de ses guitares : en effet, son diapason (la longueur vibrante de cordes, donc la distance entre ton sillet de tête et ton chevalet), est plus courte que celui d'une Fender (de 25.5"), mais plus long que celui d'une Gibson (de 24.75"). Cette mesure influençant directement le confort de jeu, la tension des cordes, la largeur des cases... Cela permet d'avoir un compromis entre les deux standards. On a un peu plus de justesse que sur une Gibson, et moins de tension que sur une Fender. Donc ça peut vraiment plaire.


Sinon, petit aparté, mais je voudrais juste te sensibilisé sur un point : tu peux avoir essayer une guitare et te dire qu'elle n'était pas confortable, alors qu'elle était simplement mal réglée. On néglige souvent ce point, à tort, quand on est débutant... Mais une guitare mal réglée sonnera moins bien et aura un confort déplorable, peu importe le prix, aussi élevé soit-il. A titre d'exemple, quand j'avais essayé plusieurs Fender Stratocaster en magasin avant de faire mon choix, une mexicaine à seulement 700€ m'avait conquis tant je me sentais bien dessus, tandis qu'une American Standard à 1250€ m'avait laissé un goût amer. Non pas que l'américaine était moins bonne, elle était surtout très mal réglée...

Donc méfie-toi de ça, et n'hésite pas à essayer plusieurs guitares d'un même modèle, tu pourrais avoir des surprises.

[isdi]

En même temps, tu dis que les Fender sont chères mais le catalogue PRS n'est pas mal non plus !
Merci a Fox, qui m'a permis de regarder d'un peu plus prés ces PRS, pas mal a première vue .

[glooby]

Je suis surpris qu'on évoque pour ainsi dire jamais sterling en guitares alors que c'est dans les tops des ventes pour la basse (faut dire que le succès de la stingray n'y est sûrement pas pour rien). Sterling est la sous marque de Musicman/ernie ball, il me semble que l'usine est aux Philippines, ou Indonésie, ou...enfin un truc par là bas où on exploite des enfants pour le plus grand bonheur des consommateurs de pays "développés"
Personne n'a jamais essayé? Vu que ça ne semble pas avoir la cote, ça vaut peut-être le détour, non?

[zoz13410]

Merci FOX pour la petite leçon d'histoire. C'est toujours bon de connaitre l'histoire de la marque de sa guitare. Et c'est bien de voir que malgré un prix bas (enfin la SE Singlecut coûte quand même 600 et quelques euros neuve) on peut trouver de très bonnes guitares car le fabricant est exigeant dur le matos utilisé.

isdi -> Certe je dis de Fender alors que PRS ce n'est pas mieux niveau prix, mais moi je regarde par rapport à ma région. Une PRS SE Singlecut à 600 e je la retrouve d'occasion en excellant état sur Leboncoin pour 260 € et je la trouve même à 320 € avec un ampli Marshall (qui d'après FOX est mauvais, mais ça reste quand même un ampli qui, si je me souviens bien, coûte cher). Alors que les seule Fender en vente dans ma région, et crois moi il n'y en a pas beaucoup, sont à minimum 600 €. Pour 600€, entre nous, j'en achète une neuve.

Par contre question à part, c'est quoi une guitare "bien réglée". Les "réglages" dépendent de quoi ?

[Fox]

Isdi > Disons qu'il faut un sacré porte monnaie pour pouvoir se payer une vraie Paul Red Smith USA.


Sinon, les réglages se font principalement au niveau du chevalet : intonation avec le réglage des pontets (l'endroit ou passe ta corde sur le chevalet) ; hauteur de cordes, qui généralement va de paire avec le réglage de la courbure du manche ; tu as aussi les encoches du sillet de tête qui peuvent être mal ajustées, causant des désaccordages intempestif ; la hauteur des micros joue aussi.

Voilà ce qui, de prime abord peut rendre une bonne guitare désagréable.

Pour le Marshall, il est cher parce que justement c'est un Marshall. Donc notoriété de la marque = prix élevé... Ça n'en fait pas un bon produit pour autant. Mais bon, tu pourras toujours le revendre si vraiment tu veux l'avoir dans un premier temps. Fais juste attention au modèle, ne te fait pas refourguer un modèle de 15W au prix d'un à 100W.

Quant aux Fender, si elles sont à 600€ d'occasion ce sont des modèles plus chères neuf. Donc meilleures qu'une neuve au même prix.

Mais la PRS c'est une bonne idée, et puis si tu n'as pas aimé les Fender que tu as essayer, c'est peut-être tout simplement que tu n'es pas à l'aise sur ce genre de guitares, point.

[zoz13410]

Pour l'ampli, je vais surement le prendre le temps que j'en achète un. Par exemple, je vais surement l'utiliser jusqu'à Noël et je changerai à ce moment là. De plus, en calculant, on va dire que la guitare seule me coûte 260 € ( http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=21_s ), et la guitare + ampli me coûte 320 € ( http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=21_s ). Ce qui veut dire que le Marshall MG15CFR de 15W me reviens à 60 €. Ca me fait 100 € d'économie par rapport au neuf.

[Fox]

Mouais... 120€ en neuf (cf. le lien un peu plus bas), et ça ne se revend pas plus de 50€ d'occasion. En tout cas c'est la cote des MG de 15W sur le site Audiofanzine. Donc c'est pas vraiment une affaire à mes yeux.

Marshall MG15CFR sur Thomann

[isdi]

Pour le prix de l'ampli, tu as cela: http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=21_s
Je sais que certains n'aiment pas les amplis à modélisation mais tu peut déjà pas mal t'amuser pour le prix !
De plus, ces amplis ont une entrée "aux" pour brancher un MP3 ou autres, et si tu charge des Backing track, tu peut vraiment jouer des morceaux sympas .

[zoz13410]

isdi -> FOX lui m'avait conseillé la modélisation, M.Zombie m'avait déconseillé. Donc je vais surement le prendre s'il est mieux que le Marshall, en plus, il n'est pas loin de chez moi.
Ensuite, les "Backing Track" c'est quoi ? J'imagine que c'est l'instru+paroles d'une chanson sans la guitare c'est ça ? Corrige-moi si je me trompe.

FOX -> J'avais vu 159 € moi, m'enfin, j'ai pas envie de payer un ampli juste parce qu'il y a écrit "Marshall" en grosses lettres blanche dessus. Tout ce que je demande, c'est de ne pas avoir un bruit de parasite comme sur mon truc Lidl. Et si celui que me propose isdi est de bonne qualité, je ne dis pas non.

[Fox]

Il est très bien. J'en ai un à la maison, fidèle serviteur malgré les autres gros machins qui sont à côté, j'aime bien l'utilisé même après tout ce temps.

Il est un peu compliqué au premier abord, mais une fois qu'on maîtrise les réglages il y a moyen de se faire des petits sons bien sympas. Ce qui est chouette, c'est qu'il est bon pour les sons clairs, pas trop immonde en son crunch (mais il faut trouver les bons réglages...), et convaincant pour les grosses saturations. Il est doté de pas mal d'effets en plus, ce qui est tout aussi sympathique dans la découverte au sens large de l'instrument.

Si tu l'achètes, on pourra discuter un peu de comment le régler si tu veux. C'est pas très instinctif, donc un peu d'aide peut-être la bienvenue.

[zoz13410]

Merci de proposer ton aide c'est vraiment sympa et ce sera avec plaisir. Si j'ai à l'acheter, ce sera sûrement la semaine prochaine. Par contre, le câble qui relie la guitare à l'ampli, il y est pour grand chose pour le son ou pas ?

[Fox]

Quand tu commences à avoir des guitares à 1000€ et des amplis qui en coûtent autant, avoir un câble pourri te gâchera toute la chaîne du son... Dans ton cas, ce n'est pas primordial. Un câble qui ne fait pas de faux contacts et qui ne craque pas (d'un point de vue sonore), ça ira très bien.

[isdi]

Disons que c'est important mais, un bon jack de 3 mètre vaut dans les 15€ .
Les Backing Trak sont effectivement l'accompagnement sans la guitare en ce qui nous concerne, tu peut en télécharger gratuitement et avec un cordon, tu branche ta source sur ton ampli et tu joue ta partition.
Voici un lien pour te donner une idée, tu choisis ton musicien ou groupe avec la lettre de l'alphabet et ensuite tu sélectionne ton morceau et le télécharge.
http://www.guitarbackingtrack.com/

[zoz13410]

Merci pour le site, je suis aller voir, c'est vraiment pas mal.

[deflep66]

Pour en revenir au titre de la discussion à savoir ce qu'est un Floyd Rose, je voudrais répondre un peu.

Premièrement, de nombreuses marques utilisent l'appellation Under licence Floyd Rose ce qui signifie que ce n'est pas le FR original.

Mais un Floyd Original coûte 300 euros! On peux peut être en trouver moins cher mais ça fait quand même augmenter le prix de la pelle.

J'ai deux guitares avec vibratos type Floyd, achetées il dans les années 80 et 90 alors qu'internet n'existait pas et finalement je n'ai jamais compris
pourquoi j'étais toujours désaccordé! Simplement parce que je ne savais pas me servir du FR. Je bloquais le sillet du FLOYD et quand j'étais désaccordé je jouais avec les mécaniques! Faut être c.. mais je n'ai pas du être le seul.

Donc pour un débutant je dirai qu'un FR ne sert à rien ou à très peu de chose.
Mais les temps ont changé et l'on peut maintenant trouver sur youtube comment régler son FR. Ce qui n'est pas si facile mais pas non
plus imposible.

Mon verdit: si tu débutes. Pas de Floyd.
Et sinon un Original.

[zoz13410]

Merci pour ton explication, de toute façon, sur la PRS que je vais prendre ( en parlant je l'ai demain, j'ai hate ), il n'y a pas de FR

[isdi]

Alors, cette PRS ?

[zoz13410]

Juste excellente !! Elle est en photo sur le sujet fait pour si tu veut voir.

[isdi]

J'ai vu les photos d'où ma question. Belle gratte, tu ne devrais pas être déçus !
Et pour l'ampli, a tu franchis le pas ?

[zoz13410]

Oui, je l'ai acheté en même temps que la guitare. FOX m'a expliqué son fonctionnement et ma donner quelques conseils pour débuter.

[isdi]

Tu vas t'éclater avec ce matos, profite en bien et n'hésite pas a nous donner ton ressentit !

[zoz13410]

J'y compte bien
Et niveau ressenti, pour le moment je ne m'en suis servie qu'une après midi ( je suis parti en vacance le lendemain ) mais je peut déjà dire que je la trouve superbe. Un bon son, une bonne prise en main, que demander de mieux ?
De plus, sachant que je débutait, le vendeur m'a mis des cordes neuves et à huilé le manche pour que les doigts glissent mieux.