corde sol qui sonne faux

[sue]

bonjour!
Je me décide à poster ma question... sait-on jamais.
J'ai envie de savoir si d'autres sont dans mon cas et si (à part changer de guitare) je peux remédier au problème.

J'ai ma guitare de cœur... la toute première... (Yamaha classique C70) qui fait sonner faux ma corde sol.
Je suis passée des cordes Philippe Bosset à des cordes cantiga new cristal de chez savarez, en pensant qu'elles avaient un défaut.
j'ai travaillé ma façon de jouer sur cette corde (notamment le placement de doigts et tenir la note sans tirer la corde)
j'ai changé de lieu de stockage (pensant que la chaleur ou autre interférait là dessus)
j'ai fait jouer d'autres musiciens sur ma guitare. ils ont le même souci.
J'ai pensé à un défaut sur le manche, mais dans ce cas, toutes les cordes sonneraient faux non? Pourquoi juste la corde sol? et sur tout le manche en plus (pas uniquement sur une case)

Grrr j'ai beau accorder (déjà cette corde est méga difficile à accorder, le son "bouge" ) quand je joue ca sonne de plus en plus faux.
(si vous me dites que mon jeu est faux... )

bref...

Qui aurait déjà eu ce souci?
Ca viendrait de la guitare qui vieillit mal?
Les guitares font-elles toutes cela à l'usage?
merci d'avance

[Mister Zombie]

Je pense à un problème du sillet de tête. Il faudrait peut être voir à le retailler.

[glooby]

Le sillet est une piste mais j'en doute sur une classique étant donné que les cordes nylon coulissent bien et qu'on fait peu de bends.
As tu vérifier l'intonation?

[sue]

merci pour ces pistes.
Je demanderai à un guitariste plus confirmé que moi de jeter un œil sur le sillet.
Par contre, glooby, vérifier l'intonation... c'est à dire?

[glooby]

C'est à dire regarder ce qui se passe non pas au sillet de tête mais au sillet de chevalet.
Tu prends un accordeur, tu joues ta corde à vide ou harmonique au dessus de la douzième frette, tu accordes le plus juste possible et ensuite tu joues à la 12e case frettée. Si t'as une grosse différence, le problème vient au moins en partie de là
Pour plus de renseignements: reglage-de-sa-guitare-t45996.html

[muareco23]

vérifier l'intonation... c'est à dire?

La note à vide et à la 12ème case doivent être les mêmes

[sue]

ok merci! je vais faire ca de suite

alors j'édite:
à vide, j'accorde... tant bien que mal.
en harmonique c'est bon.
en 12ème case l'accordeur me dit que c'est plus aigu.
donc l'intonation est différente apparemment

et heu... ca ne le faisait pas avant. c'est bizarre non, que ca ait bougé autant?


glooby, j'ai lu ton tuto (merci bien!)
je vais maintenant accorder en 12ème... chose que je ne savais pas avant. et m'en tenir à ce point de départ pour accorder les autres cordes.
ptet que ca sonnera moins faux en jouant.
je reviendrai dans quelques jours pour dire s'il y a du mieux.

[Axoutatis]

La malédiction de la corde Sol
Le réglage de l'intonation se fait avec des cordes neuves. Et pour plus de précision, comparer harmonique 12e case et 12e case frettée. Et pour s'accorder, pareil avec les harmoniques case 12. Tu les changes tous les combien?

[sue]

elles ont été changées il y a 3 semaines.
Je les change tous les 2 mois environ.

[rémy]

Et l'action à la douzième case elle est de combien?
la distance entre le haut de la douzième frette et le dessous de la corde ( la basse)

[glooby]

je vais maintenant accorder en 12ème... chose que je ne savais pas avant.

j'ai pas dû être clair dans mon tuto, le but est de vérifier ou de faire en sorte que l'accordage à vide reste bon à la 12e, j'ai jamais dit de s'accorder en permanence à la 12e. Tu me diras, ça te fait une espèce d'accordage moyen mais du coup tu risques d'être faux en bout de manche

[Bruno_DW]

La corde de Sol est une bitche! Par nature et par destination...

[sue]

je vais maintenant accorder en 12ème... chose que je ne savais pas avant.

j'ai pas dû être clair dans mon tuto, le but est de vérifier ou de faire en sorte que l'accordage à vide reste bon à la 12e, j'ai jamais dit de s'accorder en permanence à la 12e. Tu me diras, ça te fait une espèce d'accordage moyen mais du coup tu risques d'être faux en bout de manche

bah écoute, vu que la Sol à vide est inaccordable... autant que je trouve un moyen.
Après, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas académique comme façon de faire.
Mais quitte à jouer au plus juste avec celle-là, à défaut de rien, autant que les autres cordes suivent. Non?

Toute façon, après vérif, les autres cordes n'ont pas besoin de s'aligner à celle-là. Je continue donc à les accorder à vide.
A la base, j'arrive à obtenir de la cohérence. C'est en jouant que ca devient faux.

sinon, j'ai rien dit...

[Axoutatis]

En tout cas je pense pas me tromper en disant qu'accorder sa gratte avec les harmo case 12 plutôt qu'à vide est plus précis

[sue]

La corde de Sol est une bitche! Par nature et par destination...

donc ca veut dire quoi? une maladie de la corde sol... et non pas de la guitare...

y a rien à faire alors.
ca me rassurerait de me dire que ca vient de là, je crois bien.

[sue]

Et l'action à la douzième case elle est de combien?
la distance entre le haut de la douzième frette et le dessous de la corde ( la basse)

4mm

[Axoutatis]

Ben sur électrique en tout cas c'est une corde un peu batarde et qui pose souvent problème à cause de sa composition couplée à la tension, en nylon c'est un peu la même histoire je pense que ça reste une corde plus sensible que les autres, du coup le moindre défaut de sillet ou de chevalet se ressent plus vite, ce qui ne veut pas dire qu'on peut pas résoudre le problème mais je suis pas spécialiste des sillets

[sue]

moi non plus... alors s'il faut toucher au sillet, je pense que ca restera comme ca.

[Bruno_DW]

La corde de Sol est une bitche! Par nature et par destination...

donc ca veut dire quoi? une maladie de la corde sol... et non pas de la guitare...

y a rien à faire alors.
ca me rassurerait de me dire que ca vient de là, je crois bien.

Ça veut dire que c'est une grosse corde non filée qui n'a pas la tenue des cordes filées sur le sillet de tête ni celle des "petites" cordes non filés de Si et mi chanterelle, qui est la plus difficile à accorder avec justesse naturellement dès le départ.

Je pense que la solution de Glooby est à suivre scrupuleusement. Une guitare, c'est un instrument de précision avec lequel il faut être rigoureux dans les protcoles de réglage. Mais toutes les guitares ne sont pas précises. Elles sont un compromis entre le prix et la finition offerts. Si ça peut te rassurer, j'ai le même problème avec une Ibanez électrique quart de caisse entrée de gamme qui a déjà au départ un sillet largement perfectible. Mais sans aller jusqu'à aller tailler dedans (qui est hasaradeux quand on n'est pas un spécialiste de la chose, le remède pouvant s'avérer pire que le mal), je préconise deux choses pour commencer. Lors du montage de nouvelles cordes, passer un coup de crayon à mine gras dans les encoches du sillet pour que la corde ne s'y bloque et débloque pas ensuite par petits à-coups brutaux. Avant d'accorder, tirer chaque corde vers le haut avec un doigt pour la détendre et ensuite accorder en montant avec la mécanique de tête vers la note désirée et non descendre, source d'accordages qui ne tiennent pas dans la durée du jeu.

Ah oui... Aussi... Peut-être penser à redonner un petit coup de tournevis dans le serrage de la petite manette (ça a un nom certainement) de la mécanique...

[sue]

merci pour ces explications!
bon ca va, je procède bien.

ma guitare ne vaut pas grand chose... je ne vais pas en faire un drame.
Je voulais juste essayer de comprendre, et dans l'idéal remédier au problème.

Vous m'avez donné des explications, meme si je ne peux pas faire grand chose.
Au moins j'en saurai plus que ce que je ne savais déjà en arrivant.