Les cours, un passage obligatoire ?

[Hatchi]

Hello !
Bon, tout d'abord je m'excuse si je ne post pas au bon endroit, je ne savez pas trop ou mettre ce sujet...
Ma question est assez simple, d'ailleurs tout est dans le titre ! J'aurais voulu avoir vos avis sur le fait d'apprendre seul ou non. Cela fait environ 3mois que j'ai commencé, au début j'avais bien l'impression de progresser, mais la plus rien ! Du coup je me demande si je ne ferait pas mieux de prendre des cours histoire d'avoir au moins de bonnes bases, plutôt que de ramer comme je suis en train de le faire, ou bien si c'est un passage obligatoire ce "ramage" et que même un prof' de changera rien ?

[bartok001]

Si tu peux, je te conseille de prendre des cours oui Tu peux apprendre seul mais y'a risque de prendre de mauvaises habitudes...
Après dans l'apprentissage d'un instrument, il y a des périodes de stagnation oui

[vektor13]

Je te conseille de prendre des cours cela te fera progresser plus vite, moi aussi j'ai des périodes ou je n'y arrive plus et j'ai l'impression de stagner. Dans ces cas la je pose la gratte un petit peut et la reprend en peut plus tard. Dans ces moments la regarde ce que tu arrive à faire en rapport au début de ton apprentissage et la tu verra que tu progresse.

Allez courage.

[Fox]

Je confirme les dires de mon camarade du dessus, dans l'apprentissage, tu auras toujours des périodes creuses, que ce soit avec un prof ou non.

Apprendre en autodidacte ça se fait très bien pour la guitare, d'autant plus avec tous les outils internet disponible gratuitement... Toujours avec le risque de prendre de mauvaises habitudes.

En tout cas, rien d'impossible à apprendre en solitaire, d'autant plus que tu peux suivre des méthodes pour débuter, ce qui te permettra de savoir quoi faire à quel moment.

En résumé, les cours quand on a le temps et les moyens, c'est toujours bon à prendre, mais rien d'obligatoire.

[Ryushi]

La prise de cours c'est un gros débat, et ça dépend de ta capacité à t'investir dans l'apprentissage et des supports qui te sont offerts.

Si tu prends des mauvaises habitudes "d'autodidacte", ça te ralentira peut-être par après. J'en suis l'exemple humain et maintenant que j'ai un prof attentif au moindres détails je cravache pour corriger ce que j'ai fait pendant près d'une année entière voire plus.

Pour moi c'est presque indispensable, et le mieux n'est peut-être pas un prof mais plutôt avoir des relations nombreuses ou du moins plus expérimentées dans le milieu de la guitare pour savoir si tu es sur la bonne route.

[Cedricdu05]

La prise de cours c'est un gros débat, et ça dépend de ta capacité à t'investir dans l'apprentissage et des supports qui te sont offerts.

Si tu prends des mauvaises habitudes "d'autodidacte", ça te ralentira peut-être par après. J'en suis l'exemple humain et maintenant que j'ai un prof attentif au moindres détails je cravache pour corriger ce que j'ai fait pendant près d'une année entière voire plus.

Pour moi c'est presque indispensable, et le mieux n'est peut-être pas un prof mais plutôt avoir des relations nombreuses ou du moins plus expérimentées dans le milieu de la guitare pour savoir si tu es sur la bonne route.

Franchement je suis a 100% d'accord avec toi.
J'ai commencé en autodidacte, puis au bout d'un an j'ai pris quelques cours pour m'assurer que je ne faisais pas d'erreur trop importantes, mais aussi pour avoir quelqu'un avec qui jouer
Au final, au bout de quelques mois j'ai fini par revenir sur mes cours en autodidacte.
Franchement il faut bien choisir son prof, car il pourra en plus de t'apprendre la guitare, t'emmener a explorer des choses auxquelles tu n'aurai pas forcément pensé...Hé ho je parle de guitare là hein ? bande de voyou !
Bref c'est pour cette raison que j'ai arrêté les cours, autant au début cela m'a vraiment aidé, autant sur la fin je n'en ressentais plus le besoin.
Pour conclure, je te dirai, si tu as les moyens, le temps, que tu trouves un prof de qualité et surtout si tu en as envie/besoin alors fonce, tu progresseras plus vite et tu auras moins de risque de prendre de mauvaises habitudes.
Si tu choisis de jouer en autodidacte, alors prends ton temps, assure toi que ce que tu joues sonne bien, si tu prends un méthode papier choisis celle qui te convient le mieux, tu peux aussi jongler entre les sites internet et le top, si tu le peux joue avec d'autre gratteux.
Enfin, ne te biles pas si tu stagnes, fais une pause et/ou passe a un autre exercice, tu verras tu finiras par avancer.
Et surtout n'oublies que l'apprentissage de la guitare est propre a chacun, ce n'est pas une course, il faut du temps, tu peux t'enregistrer ou tenir un journal, ça te permettra de mesurer au bout de quelques mois tes progrés.
Garde courage.

[Hatchi]

Merci pour vos message !

Je pense prendre des cours d'ici quelques temps, dans l'immédiat ça risque d'être dur mais dans quelques semaines, je saute le pas !

Petite question en attendant, pouvez-vous me conseiller des livres, etc... pour apprendre, tout ça tout ça

[LaBidoule]

Salut

Je dirais que ça dépend du guitariste que tu souhaites devenir....
La guitare est une histoire de patience ou il faut trouver du plaisir chaque jour....

Des profs, j'en ai eu quelques uns mais jamais pour longtemps,
ils n'ont jamais compris ce que je souhaitais et souvent me parlaient comme si j'avais les connaissances alors qu'il s étaient censé me les apprendre....

Mon avis est qu'il faut trouver un gars avec qui tu t'entends bien :
- Un pote qui joue mieux que toi pour commencer c'est déjà une bonne entrée en matière...

Sinon :

- Un prof qui ne va pas passer 50 mn a jouer sur l'heure de cous payée....
- Un prof qui t'évalue, qui comprends comment te faire évoluer sans t'écoeurer.....
- Un prof qui te fixe des objectifs pratiques et théoriques à cours terme, moyen terme et long terme....
- Un prof qui a envie que tu deviennes un guitariste digne de ce nom et pas seulement te fidéliser.....

Voila si j'étais prof, je serai comme ça, mais je le suis pas et heureusement sinon il y'aurai du monde à ma porte

[Bruno_DW]

J'ai la chance d'avoir un tel prof

Et je pense que c'est indispensabkle pour garder la motivation sur le long terme.

[vektor13]

Merci pour vos message !

Je pense prendre des cours d'ici quelques temps, dans l'immédiat ça risque d'être dur mais dans quelques semaines, je saute le pas !

Petite question en attendant, pouvez-vous me conseiller des livres, etc... pour apprendre, tout ça tout ça

Si tu débute vraiment je te conseil "la guitare pour les nuls".

[Hatchi]

Le truc c'est que c'est difficile de "décrire" mon niveau, je me considère comme grand débutant, bien que d'autres personnes trouvent (en toute modestie hein, c'est pas mon truc de me jeter des fleurs !) que je progresse assez vite.
J'ai pas vraiment appris les bases, si ce n'est les accords principaux, mais la théorie, etc... niet, donc je pense que ce serait très important pour moi !
Après j'arrive a jouer quelques morceaux, maintenant je me surprend même, quand j'écoute des musique, à n'écouter que la guitare et cherche le rythme utilisé ^^
Donc voilà ^^

[Daeron]

Tiens, je vais être original !

Si tu en as les moyens et que tu arrives à trouver un bon prof, je te le conseille également. Il pourra te conseiller, t'aider à corriger de mauvaises habitudes rapidement avant qu'elles ne soient vraiment trop ancrées, il pourra élargir ton horizon musical, te donner des objectifs. Le fait d'avoir des cours réguliers (je prends une heure par semaine), ça permet aussi de s'obliger à faire les exercices parce que :
1. T'as envie de montrer au prof que tu fais ce qu'il te conseille et que tu progresses (autrement dit : "j'suis pas une quiche, non mais !")
2. T'as payé, merdre ! Alors au boulot pour ne pas jeter les billets par la fenêtre.

Si t'as pas les moyens, ou que tu ne trouves pas un prof avec qui le courant passe (et surtout avec qui t'as l'impression qu'il t'apprend des choses), tu pourras aussi apprendre à jouer mais il faudra vraiment être motivé, assidu et un peu organisé, c'est-à-dire savoir te donner des objectifs et t'y tenir, avoir assez de recul pour te dire "tiens, ça ça va pas, il faut que je le bosse", etc. C'est plus compliqué, mais pas impossible. Mon prof n'a jamais pris de cours à proprement dit !

[Ryushi]

ça permet aussi de s'obliger à faire les exercices parce que :
1. T'as envie de montrer au prof que tu fais ce qu'il te conseille et que tu progresses (autrement dit : "j'suis pas une quiche, non mais !")

Ben tiens, actuellement je travaille à fond dans cette même optique, pour prouver que j'suis pas irrécupérable.

[iGunGravity]

Salut, je voudrais juste apporter cette petite précision, je suis passé par 3 étapes : j'ai commencé en autodidacte, c'est durant toute l'année que j'ai appris seul, c'était pas très motivant, l'apprentissage était long, ensuite je suis allé en conservatoire, avec 3 années relativement ennuyante, par contre après, c'est l'éclate totale ! Progression qui monte en flèche ! J'ai ensuite voulu jouer autre chose et je me suis inscrit en école de musique et la je trouvais ça moyen, 3 min s'écoule le temps d'apprendre à chacun d'entre nous un accord... Mais on progresse, petit à petit

Ce n'est que mon avis, mais je pense que l'idéal c'est un prof perso...

Bon courage

[Phil44]

Bonjour Hatchi

Étant prof de gratte sur Nantes depuis plusieurs année
je vais essayer de t'aider dans ce domaine.
Un grateux qui veux apprendre tout seul doit être très très motivé.
Voilà pourquoi on trouve une palanquée de grattes à vendre
sur le Bon Coin...pratiquement neuves !!!!!
Guitares vendue avec une " méthode "..Comment jouer ?
Perso, les gens viennent me voir parce que.. la méthode???

Une chose aussi est vachement importante !
Moi, j'enseigne la gratte et surtout pas de solfège ( chiant et rébarbatif pour les jeunes )
Un jeune, lui, il veut jouer MAINTENANT et non PAS DANS 5 ANS.
J'ai développé une méthode en ce sens et ça marche au delà de mes espérances.
Et surtout...et avant toute chose LA CONVIVIALITÉ et la bonne humeur !
çA c'est indispensable pour l'élève et aussi...pour le " prof "

Mais, d'abord : Apprendre à jouer de la gratte ! et ensuite orienter l'élève
sur son propre style de musique.
Avec un prof, je t'assure que ça avance vachement vite et tu galèreras
beaucoup beaucoup moins...si non plus du tout !
Après...faut aussi trouver le bon prof ! celui qui ne te jugeras pas...
celui qui "surtout " ne t'engueulera pas...celui qui se mettra à ta hauteur
et non l'inverse ( super indispensable )...Celui qui te fera découvrir
tous les styles de zique...folk..Rock...Blues...et qui te fera jouer
avec ses propres instrument...avec les pédales d'effets...et aussi
avec souvent une bonne déconade derrière tout ça.
Celui qui te motivera par le fait de chanter ( si tu chantes ) ça aide énormément
pour caller tes rythmes sur ta guitare.
Je considère le chant comme un deuxième instrument qui vient soutenir
au premier ( la guitare )

Voilà ce que je peux te dire sur le sujet.
Vas-y lance toi dans l'apprentissage avec un prof.
Le seul problème...le fric !!..environ 20 euros le cours !
Moi, je ne compte pas mon temps.. je fais de la zique avec mes "élèves "
et ça marche au poil.
En 4 ans j'ai donné des cours ( sans solfège ) à environ une vingtaine de personnes
et tous ( sans exceptions ) jouent de la guitare...chantent...et 6 d'entres-eux
ont monté leur groupe de rock.

Bien à toi ami Zicos

[Hatchi]

Merci pour toute vos réponses !

[El Phaco]

De mon côté, j'ai commencé à prendre des cours après 20 ans de pratique plus ou moins assidue (plutôt moins, certes...). Mon premier prof n'était pas assez carré. Il a cependant complété mes notions d'harmonie, ça sert toujours.

Mon prof actuel m'a fait bouffer du solfège rythmique. Ca peut paraître rébarbatif (mais il sait faire passer la pilule, 30 ans d'enseignement, ça aide), mais j'ai finalement plus avancé cette année qu'au cours des 5 dernières. Ma compréhension du rythme, de la pulse, de tout cet ensemble qui est la base de toute musique a fait un grand bond en avant. J'ai encore beaucoup de chemin à parcourir, mais au moins je connais la direction à prendre !

[Gronaldo]

De mon côté, j'ai commencé à prendre des cours après 20 ans de pratique plus ou moins assidue (plutôt moins, certes...). Mon premier prof n'était pas assez carré. Il a cependant complété mes notions d'harmonie, ça sert toujours.

Mon prof actuel m'a fait bouffer du solfège rythmique. Ca peut paraître rébarbatif (mais il sait faire passer la pilule, 30 ans d'enseignement, ça aide), mais j'ai finalement plus avancé cette année qu'au cours des 5 dernières. Ma compréhension du rythme, de la pulse, de tout cet ensemble qui est la base de toute musique a fait un grand bond en avant. J'ai encore beaucoup de chemin à parcourir, mais au moins je connais la direction à prendre !

+1 pour ce post, moi j'ai commencé avec une methode pour apprendre les accords et les bases (gammes, notes sur le manche) puis après avoir appris ces fameux accords ben j'ai commencé à bosser le rythme et là ben dur dur, j'ai pris des cours avant tout pour bosser ma main droite et ben aujourd'hui j'en suis ravi, je sais aussi lire le rythme grace au solfège qu'il m'a enseigné (sans trop men faire manger) mais aujourd'hui j'ai un meilleur niveau et c'est grace aux cours que j'ai pris.

[Axoutatis]

+1 pour ce qui est de s'intéresser de près au solfège rythmique, j'ai fait ça tout seul mais ça m'a vraiment ouvert l'esprit rythmique (par exemple en décortiquant la rythmique de plusieurs solo avec partition) et surtout ça m'a libéré la main droite et donné une plus grande liberté, les variations rythmiques sont devenues presque naturelles je sais comment retomber sur mes mesures, et comment respecter leur durée... Le battement du bras droit, le swing, le groove ! Tout n'est qu'une histoire de division d'un temps donné !

Jouer avec ou sans compréhension du rythme c'est comme le jour et la nuit. Surtout quand on sait qu'une fausse note jouée en rythme sonnera toujours mieux qu'une bonne note arythmique !

Après comme on dit, Hendrix ne connaissait pas ses gammes (leur nom en tout cas)...

[El Phaco]

Oui, mais comme je le disais ailleurs, nous n'avons pas ses doigts pour compenser.

Certains sont des génies. Ils ont ça dans le sang. Bien sûr qu'ils bossent pour en arriver à ce niveau, mais leur compréhension de la musique est instinctive.

Pour les autres, il y a le solfège rythmique et la théorie.

[Daeron]

Si je devais faite une critique à mon prof, justement, avec mon faible niveau et le peu de recul, c'est qu'il ne m'apprend pas le rythme. On ne bosse jamais au métronome, il ne me fait pas compter, on fait tout à l'oreille et de mémoire. Mais je me rattrape là dessus avec bendnote. Jean Fontanille nous fait travailler le rythme et nous donne l'habitude de le faire, ce qui fait que j'essaye toujours de me représenter la structure rythmique quand je vais à mes cours particuliers. «ah, là c'est une noire, ensuite deux croches,...»

[muareco23]

On ne bosse jamais au métronome

[bartok001]

On ne bosse jamais au métronome

Pareil

[Laguitoune51]

Étonnant de ne pas bosser au métronome.
Quand je prenais mes cours c'était toujours du travail au metronome

[Axoutatis]

Moi c'est la même je supporte pas le métronome, c'est juste incompatible avec ma vision de la gratte, du coup je met un loop de batterie, un backtrack ou juste une rythmique que j'ai jouée, très facile à trouver sur Internet aujourd'hui, il faut évoluer avec son temps Ou bien je met rien du tout ça fait bosser le métronome dans ma tête.