les modes majeurs

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Big666
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les modes majeurs

Message par Big666 »

BONJOUR

Changeons de sujet.
Aprés l'haronisation de differente gamme.
Je me lance dans les modes.(pdf joint)

Je me demande quelle peut bien être leurs utilitées.
Je sait qu'il somme differament si j'en croie les ecritures(oui je ne les est pas essyés)

Manque de reflection de ma par ou experience à réaliser, mais peut-on ou doit on armoniser un mode.
Car le mode II RE n'est pas la gamme RE Majeur.

B ien sûr j'ai peut être fait des erreures donc merci pour vôtre aide. :)
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muareco23
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Re: les modes majeurs

Message par muareco23 »

Big666 a écrit : Car le mode II RE n'est pas la gamme RE Majeur.
C'est vrai, par contre en Ré Dorien (mode II) tu auras les même notes qu'en Do majeur
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Meg
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Re: les modes majeurs

Message par Meg »

C'est une question que je me suis posé pendant très longtemps aussi.

Tu peux les harmoniser, tu trouveras les mêmes accords que la gamme de départ, mais les numéros des degrés seront décalés (logique, c'est la même gamme avec une note de départ différente). Ton ré dorien, auras donc les même accords que do majeur, mais ton Dm sera considéré comme un Ier degrés au lieu d'un IIe.
En fait c'est rare qu'on harmonise autre chose que le premier degrés. Tu vas comprendre avec la suite :

L'usage actuel des modes est essentiellement mnémotechnique : quand tu improvise sur un morceaux avec des emprunts et des changement de tonalité, ça peut être lent de se dire « ici l'accompagnement joue un accorde de A7, accord 7 = Ve degrés d'une gamme majeure. Je compte sur mes petits doigts A=V, G=IV, F=III, E=II, D=I, donc nous somme en ré majeur… ah zut, on a changé de mesure ! ».
Tandis que si tu connais l’équivalence A7 => A mixolydiens, ça va tout seul.

Ça a un autre intérêt : même dans un morceaux qui reste strictement dans la tonalité, ça permet de moduler. Par exemple : si t'es en La mineur et que tu as un accord de D mineur (IVe degré donc), tu peux aussi décider que ton accord de Dm est un Ier degrés de Ré mineur. Dans ce cas au lieu de jouer ré dorien, tu joueras ré éolien. Coup de chance, ya juste une note qui change entre les deux… Donc sur cet accord là précisément tu auras une possibilité en plus.


Sinon leur intérêt historique est un peu différent : ça date d'une époque où on utilisait encore des gammes a tempérament inégales. En gros ça signifie que tes tons et tes demi-tons pouvaient être de taille différentes selon l'endroit où ils étaient placés. Conséquence un ré dorien en tonalité de do majeur n'avait pas exactement les mêmes intervalles qu'un ré dorien en tonalité de ré mineur.
"La question se pose alors : est-ce que la musique peut avoir pour rôle de déranger, de provoquer ? La réponse, mon petit canard, puisque tu me poses une question un peu pourrie, est simple : La musique t'emmerde, elle a tous les droits et pour le meilleur et le pire, elle peut faire ce qu'elle veut."

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Big666
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Re: les modes majeurs

Message par Big666 »

merci pour vos reponse

bien sûr je me doutais de la reponse.
l'utilisation des mode pour l'impro,merci :super:

donc je doie apprendre les modes...
mais les modes que j'ai réalisés sont-il bon? :taré1:
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Gronaldo
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Re: les modes majeurs

Message par Gronaldo »

Salut,

Meg j'ai trouvé ta réponse super mais j'aimerais que tu m'explique comment tu en déduis qu'un accord de A7 (par exemple) veut dire 5e degrés d'une gamme majeure. Merci d'avance :super:
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Re: les modes majeurs

Message par Meg »

Gronaldo : Essaye d'harmoniser une gamme majeure, tu verras tout de suite.
Big666 : oui tes modes sont bons il me semble.
"La question se pose alors : est-ce que la musique peut avoir pour rôle de déranger, de provoquer ? La réponse, mon petit canard, puisque tu me poses une question un peu pourrie, est simple : La musique t'emmerde, elle a tous les droits et pour le meilleur et le pire, elle peut faire ce qu'elle veut."

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Re: les modes majeurs

Message par Gronaldo »

Meg a écrit :Gronaldo : Essaye d'harmoniser une gamme majeure, tu verras tout de suite.
Big666 : oui tes modes sont bons il me semble.
je l'ai fait et je comprends toujours pas :mrgreen: lol :rouge:
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Re: les modes majeurs

Message par bartok001 »

Big666 a écrit :mais les modes que j'ai réalisés sont-il bon?
Oui c'est très bien ;)
Gronaldo a écrit :je l'ai fait et je comprends toujours pas lol
Quand tu harmonises la gamme majeure, tu trouves que le Ve degré est un accord de dominante (ex. A7). Et c'est le seul accord 7 de la gamme. Donc si tu tombes sur un accord de 7e, tu sais que c'est l'accord de dominante, et que tu peux improviser en mixolydien. :)
Meg a écrit :tu peux aussi décider que ton accord de Dm est un Ier degrés de Ré mineur.
Et aussi le IIIe degré de C majeur (D phrygien ; je rajoute juste :mrgreen: ).
Meg a écrit :que tes tons et tes demi-tons pouvaient être de taille différentes selon l'endroit où ils étaient placés
Je dirai plutôt que les demi-tons diatoniques et chromatiques n'étaient pas égaux :] ... :mrgreen:
Modifié en dernier par bartok001 le lun. 3 nov. 2014 18:46, modifié 1 fois.
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Re: les modes majeurs

Message par Meg »

Quand tu harmonises la gamme de C majeur, tu trouves que le Ve degré est un accord de dominante (ex. A7)
Enfin G7 dans le cas présent.
Je dirai plutôt que les demi-tons diatoniques et chromatiques n'étaient pas égaux :] ... :mrgreen:
Bref, c'est pas le sujet :P .
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Re: les modes majeurs

Message par bartok001 »

Meg a écrit :Enfin G7 dans le cas présent.
Oui autant pour moi :-/
"Quand tu harmonises la gamme majeure" Je voulais écrire ça.
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Gronaldo
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Re: les modes majeurs

Message par Gronaldo »

Ah oui c'est vrai que les accords septième sont ceux de dominante, donc le 5e degrés!! La je comprends mieux, je pensais qu'il y avait un rapport avec la dominante mais j'avais un doute. Merci à vous :-)
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Re: les modes majeurs

Message par bartok001 »

Gronaldo a écrit : les accords septième sont ceux de dominante, donc le 5e degrés!!
C'est ça :)

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