Peinture et vernis.

Fabrication, modification, réparation des guitares
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enguerran
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Peinture et vernis.

Message par enguerran »

Bonjour à tous!

J'ai un petit projet en tête qui devrait débuter dans le mois à venir. (et qui pour celui ci sera mené de A à Z :happy1: )

J'ai commandé directement à une usine chinoise (qui fabrique pour tout un tas de marque en fait) un manche et un corps de Stratocaster.

J'aimerais la peindre en Daphne Blue et utilisée une finition cirée.

Je suppose qu'il faudra préalablement mettre une couche de fond dur mais j'aimerais savoir si la peinture en bombe ( Daphne blue surement donc) et une finition cirée sont compatible ?

Merci! :merci:
Modifié en dernier par enguerran le mar. 17 févr. 2015 18:25, modifié 1 fois.
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Gwen Armor
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Gwen Armor »

Hello ^^
bin la finition cirée, je ne connais pas, est-ce que c'est la finition nordique à l'huile que tu veux mettre ? Si oui, c'est plutôt utilisé pour mettre en valeur le bois "naturel"
Pour mes kits, j'utilise personnellement le "vernis au tampon" ou "gomme laque" ou "french polish"
C'est le vernis utilisé pour les guitares classiques, les violons et autres cordes...
C'est assez simple et fun à faire, peu onéreux en composant...
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enguerran
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

C'est à dire que le vernissage me fait un peu peur, jamais fait du coup je voudrais plutôt me tenter à quelque chose de plus simple à mettre en place.

Le soucis de la finition cirée c'est qu'il faut huiler d'abord la guitare, ce qui ne doit pas pouvoir permettre de faire une autre couleur que celle naturelle du bois.

Et l'autre soucis c'est que lorsque un bois est huilé, on ne peut apparemment plus faire autre chose comme finition par la suite. Le vernis au tampon se pratique facilement?

comment l'applique tu?

L'ideal serait un de réussir à obtenir un vernis assez fin et satiné sans que cela ne colore la peinture en fait.
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Gwen Armor
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Gwen Armor »

Salut Enguerran,
Le vernis au tampon est plus facile que ce qui en est dit... Il n'y a que la dernière couche qui est un peu compliquée, il faut la faire un peu plus diluée.
Le vernis au tampon, c'est simple, c'est de la gomme laque achetée chez ton droguiste, et de l'alcool. Il vaut mieux faire le mélange soi-même. C'est aussi des p'tits pots de confitures que tu remplis de ton vernis, et tu y laisses tremper une boule de 3cm de coton entouré d'un linge fermé par un élastique. Tu frottes en cercle cette boule sur ton bois, puis une fois sec,tu égrennes au papier de verre ultra fin (800-1200) ou (mieux) à la poudre fine de pierre ponce (pas cher) légèrement humide.
Il faut quelques couches.
Tu peux trouver plein de super vidéo qui montrent tout ça avec des mots clefs comme "french polish"
Sur les finitions à l'huile, il y avait un topic sympa sur le fofo, mais je ne l'ai pas retrouvé :-(
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par olaf grossebaf »

La finition cirée, y'a rien de plus facile.
Il suffit d'appliquer de la cire sur un bois bien lisse.
De préférence à chaud (fer à repasser) pour que les premières couches pénètrent bien le bois.
Puis autant de couches que nécessaire et finir avec un bon lustrage.

C'est plus compliqué si tu veux teinter le bois avant.
Dans ce cas, surtout pas de peinture qui bloquerai le passage de la cire.
Quand à la bonne teinture à utiliser, je ne sais pas trop te conseiller.
En tout cas, tu aura un bois teinté mais toujours veiné.

Là, je comprend pas avec ton histoire de Daphné Blue: c'est bien une peinture opaque ça ?
Ou alors, tu veut parler de peinture mat ?
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Cela dépendra du bois que je vais recevoir, s'il est beau je ferai une teinture, si le collage n'est pas esthetique je ferais une peinture, du coup la finition se déterminera à ce moment là :)
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Mc Pili
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Mc Pili »

La finition cirée n'a pas grand intérêt sur une peinture, enfin, sur une peinture neuve du moins.
Bref, si tu peints, tu choisis une finition "satinée" qui te permettra d'avoir un rendu proche d'une finition cirée. enfin, maintenant, en bricolage, tu dois pouvoir trouver des peintures colorées avec une finition cirée, mais franchement, je ne suis pas sûr de la qualité de la chose.
Par contre, et en te renseignant un peu, tu dois pouvoir trouver dans ta ville, enfin, une proche du moins, je pense que tu peux trouver ça sur Arcachon, sinon, Bordeaux, là, c'est certain, un magasin de peinture qui te fasse la coloration exacte que tu recherches. Chez certains, tu peux également faire mettre ta peinture en bombe. C'est un peu cher (une trentaine d'euros par litre de peinture, plus 6à8€ par bombe, tu peux faire pas mal de bombes avec un litre), et appliquer ca directement sur ta gratte.
Si tu utilises une peinture bien, le fond dur n'est pas forcément nécessaire, mais tu auras plus de couches à passer (3 à 4 bombes), bref, tu peux faire du bon boulot, mais il faut compter au moins 50€.
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Ravi de pouvoir te relire McPili, ça fait un bail!

Alors j'ai reçu une photo de l'ensemble corps et manche et il faudra une peinture opaque car le collage n'est pas très esthetique au niveau de la teinte des bois.

Justement si on prend une peinture fender en bombe, il faudrait compter combien de couches de fondur, combien de couches (et donc combien de bombes) de peinture, et combien de couche et de bombes de vernis satiné?

Merci :)
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Mc Pili
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Mc Pili »

Plaisir partagé Enguerran! Ca fait tout bizarre de revenir par là, c'est un peu comme revenir à la maison.
Je n'ai malheureusement jamais testé le vernis Fender en bombe, alors je ne saurais pas te donner une réponse certaine.
Pour ce qui est du fond dur, eh bien, c'est une couche qui sert à préparer le bois, en bouchant les ports, de sorte à ce que l'état de surface soit le meilleur possible, et que le bois n'absorbe pas la finition que tu vas mettre.
Tout dépend de la façon dont tu vas faire ton fond dur pour te dire combien de couches il faudra que tu passes. Pour ma part, je fais généralement 2 couches appuyées mais pas trop, suite à quoi, selon la qualité de la peinture, une à deux couches de peinture suffisent.
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

D'accord, merci de ta réponse, je devrais recevoir le bois d'ici fin février j'ai encore le temps de m'instruire avant de passer à la pratique.
As tu une marque de fond dur à conseiller?
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par monster relic 1 »

Pour un bon fond dur je te conseil blanchon ou le owatrol primafloor. Je n'ai pas de recul sur le fond dur owatrol mais avec le blanchon aucun problème. Sur bois neuf un fond dur aqua (à l'eau) pour évité toute réactions avec le bois. Pas de finition ciré sur du satin, sa ne tient pas car la cire doit être appliquer sur un fond poreux contraire de bouche porer. L'idéal pour peindre une guitare "selon moi", c'est en suivant la méthode carrosserie. Aprêt, peinture et vernissage carrossier passer au pistolet. Le plus solide pour protéger une peinture c'est d'appliquer un vitrificateur parquet bi-composant de la finition souhaitai, mat, satin...
Et petite précision opaque veut dire que les veine du bois reste apparente (principe de la lasure opaque), toi c'est bien une peinture "peinture" que tu veut et pas de finition opaque ? Car le procédé et les produits ne sont pas les même !
J'espère que j'ai put t'aider ! :)
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Merci de ta réponse! Opaque pour moi c'est dans le sens où l'on ne verra pas les veines du bois.

Merci j'irais m'acheter du blanchon alors, et pour peinture et vernis je travaillerais à la bombe et non au pistolet car pas le matériel pour cela. Je choisirais surement un vernis no composant en vérifiant qu'il soit compatible avec la peinture.
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Mc Pili
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Mc Pili »

Blanchon, en effet, ça tient la route. Pour le fond dur, je ne conseillerais pas forcément celui a l'eau, mais plutot un utilisant le meme dilluant que la peinture que tu mettras par dessus, de sorte à éviter que les solvants ne puissent poser problème.
La bombe, en magasin spécialisé, ça donne quelque chose de bien, surtout que tu peux rajouter une poignée sur le bouchon pour faire comme un pistolet. Il faut contrôler l'environnement de peinture, mais tu te retrouves avec un projecteur basse pression tout à fait honorable.
image.jpg
Voici ma dernière en date, peinte à la bombe.
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Belle creation :super:

J'irais voir les coloris disponibles chez Brico machin dans la semaine s'il y en a une qui me botte bien :D

C'est justement une coloris Daphne Blue que tu as utilisée non?

EDIT: j'ai été faire un tour du côté de Leclerc auto qui propose des bombes de peinture auto et Leclerc tout court qui propose des peintures bois: y a t-il un fond dur particulier pour ces types de peinture ou celui dont on parlait ferait très bien l'affaire ?

Autre chose : je vois parfois des bombes de peintures spray lacquer? Qu'est ce que cela signifie? Une finition brillante?
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par monster relic 1 »

Non pas de problème pour la tolérance avec le fond dur. Tu peut mettre un fond dur à l'eau recouvrable par une peinture solvant (alkyde ou glycéro) après 48h voire 24h. Laquer signifie que tu aura un aspect tendu (bien lisse) contraire d'une finition pommelé qui te donne une légère peaux d'orange. Les aérosol pour carrosserie donne une meilleure finition à mon sens ! Oriente toi vers la marque motip si tu peut, tu trouve sa à norauto. Après libre à toi d'adopter un autre système, je te propose juste une solution. :ange:
Ps : pour info je bosse dans la peinture.
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Re: Infos Peinture et finition.

Message par enguerran »

Oui oui c'est bien pour cela que je demande conseil :)

Je vais regarder les coloris que propose cette marque! Il faut compter sur combien de bombes pour une guitare?

J'ai vu que Motip produisent du Candy Apple Red, j'ai eu une Telecacaster de cette finition et ça me botterait bien de m'inspirait de la Ford Cobra pour ma Strat :D
TL_cobra_on_display.JPG
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par monster relic 1 »

Ah quelle est belle cette AC !! :)
Je dirais 2 bombes, pour être au moins tranquille. ;)
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

D'accord ! Merci!

Ce serait pas mal si j'arrivais à m'approcher d'un truc de ce genre :
F0139709Pfff1.jpg
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Mc Pili »

J'avais fait faire une peinture pour ma part, alors pas de référence.
De plus, une fois le fond dur passé, deux bombes font en effet l'affaire.
Petit conseil: ce sera la finition, alors pas de précipitation, tu ne seras pas à une semaine près. Autant attendre que la couche sèche bien avant de l'egrainer.
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Ah oui il n'y aura pas de précipitation car c'est un projet sur plusieurs mois, qui m'occupera sur mon temps libre entre le boulot et le bébé de deux mois ;)

Question en parallèle d'ailleurs : je suppose qu'il faudra d'abord faire le perçage de fixation corps/manche avant les finitions non? Du coup avez vous des conseils à ce sujet?
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Mc Pili »

Alors pour ma part, je ne fais que des manches traversants, alors la question ne se pose pas. Pour toi, eh bien, il faudra définir l'emplacement de ton manche par rapport au corps, percer les trous en conséquence, mais faire la finition sur les deux pièces SÉPARÉMENT. en effet, si tu laisses le manche sur le corps lors de ton vernis ou de ta peinture, tu ne pourras permis les séparer à l'avenir, et de plus, les égrainages seront plus durs à réaliser au niveau de la jonction des deux pièces.
Bon courage avec le boulot de papa à plein temps.
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Gwen Armor »

Hello Enguerran,
Prends ton temps après le fond dur et l'égrénage avant de passer tes couches de peintures. Ce sont des résidus d'humidité qui font les craquellement par la suite...
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par enguerran »

Tu préconise combien de temps de séchage du fondur avant l'engrenage et le temps de "sécurité" apres l'engrenage et la premiere couche de peinture ?

Merci Mc Pili!

Ps: mes bois ne partirons pas avant le 26 février car on tombe en pleine periode de vacances d'été en Chine --'
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Gwen Armor
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Re: Peinture et finition cirée.

Message par Gwen Armor »

Je travaille mes projets sans pression temporelle, donc ça peut aller de 2 jours à une semaine...
Le fondur est préconisé en général avec 24h de séchage bien aéré.
Je mets rarement 2 couches, cela dépend de la porosité du bois. les bois de guitare sont plutôt dense :-)
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Re: Peinture et vernis.

Message par enguerran »

D'accord merci Gwen!

Du coup je profite du temps d'attente pour me faire un mémo sur la façon de procéder aux diverses étapes de finition et les erreurs à éviter. Quelques questions supplémentaires :

Après combien de couches croisées de vernis (en bombe) peut on commencer à poncer?
Et pour le ponçage du vernis : quel type de papier?

Du coup j'hésite entre vernis satin ou brillant, dans tout les cas quel type de vernis en bombe serait compatible avec la peinture Motip ? http://www.bleu-distri.com/peinture-car ... ed-hc.html

Car il y a le vernis Motip mais est ce qu'il peut s'utiliser pour la guitare, comme pour la peinture?

Merci :D
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