Peinture et vernis.
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monster relic 1
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Re: Peinture et vernis.
Je vais allez un peut à contre sens, mais suivant les fond dur et autre type d'impression il ne faut pas trop attendre avant de recouvrir. Donc pas plus de 72h en général avant de passer en peinture !
Tu ponce entre chaque couche de verni. L'idéal est un ponçage à l'eau avec un grain très fin.
Je te conseil d'utilisé le verni motip, qui est plutôt résistant et donne une belle finition. Mais sache que sur une peinture au solvant tu peut mettre n'importe quel verni au solvant (sauf cas particulier).
Tu ponce entre chaque couche de verni. L'idéal est un ponçage à l'eau avec un grain très fin.
Je te conseil d'utilisé le verni motip, qui est plutôt résistant et donne une belle finition. Mais sache que sur une peinture au solvant tu peut mettre n'importe quel verni au solvant (sauf cas particulier).
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Mc Pili
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Re: Peinture et vernis.
Bon, la finition, on a chacun notre technique, tout en étant persuadé que c'est la bonne, et on va te la vendre, sinon te l'imposer, parce qu'on a forcément tous raisons même si l'on n'est pas d'accord.
C'est le principe du point de vue.
Il semblerait que ce soit une peinture acrylique que tu nous montre là (après une rapide recherche Internet). Ce qui entend que c'est compatible avec tout ce que tu pourrais mettre en dessous, car pas trop violent.
Au niveau finition, on m'avait conseillé, et c'était un excellent pro, quand je bossais dans le naval, de passer une première couche, attendre qu'elle sèche bien (ne pas hésiter à faire une semaine), égrainer jusqu'à avoir une surface de travail nickel, puis passer les autres couches assez rapidement (entre 3 et 12h de séchage, selon les peintures, la température,...) les une après les autres, de sorte à ce que le solvant de la dernière couche passée puisse redilluer un peu la couche précédente. Ca évite les égrainages entre 2 couches. Le soucis. C'est qu'avec une guitare, tu n'as pas assez de points cachés, alors tu te retrouverais avec des traces.
Voici donc ce que je fais maintenant mais qui ne doit en aucun cas être considéré comme l'unique solution:
Finition es parties au papier de verre: grains 120, 150, 240, 320;
Fond dur (pas toujours si la peinture est violente), une semaine d'attente;
Égrainage, grain 240 puis 320
peinture, attente de 2 à 7 jours, selon l'impression a l'egrainage, grain 240 puis 320. Si ça fait de petits grumeaux, il faut attendre plus, si tu as de la poussière bien fine, ca le fait.
Nouvelle couche et nouvel égrainage; , puis passage au 500 et des bananes;
Dernière couche, laisser sécher une semaine en l'oubliant, de façon à ce que tout sèche vraiment à fond; mise en place de l'accastillage, réglages, jouage.
Avant de passer une couche de produit, bien enlever toute la poussière, tout ça tout ça.
Encore une fois, ça ne tient qu'à moi, je n'utilise jamais de papier pour finition à l'eau.
C'est le principe du point de vue.
Il semblerait que ce soit une peinture acrylique que tu nous montre là (après une rapide recherche Internet). Ce qui entend que c'est compatible avec tout ce que tu pourrais mettre en dessous, car pas trop violent.
Au niveau finition, on m'avait conseillé, et c'était un excellent pro, quand je bossais dans le naval, de passer une première couche, attendre qu'elle sèche bien (ne pas hésiter à faire une semaine), égrainer jusqu'à avoir une surface de travail nickel, puis passer les autres couches assez rapidement (entre 3 et 12h de séchage, selon les peintures, la température,...) les une après les autres, de sorte à ce que le solvant de la dernière couche passée puisse redilluer un peu la couche précédente. Ca évite les égrainages entre 2 couches. Le soucis. C'est qu'avec une guitare, tu n'as pas assez de points cachés, alors tu te retrouverais avec des traces.
Voici donc ce que je fais maintenant mais qui ne doit en aucun cas être considéré comme l'unique solution:
Finition es parties au papier de verre: grains 120, 150, 240, 320;
Fond dur (pas toujours si la peinture est violente), une semaine d'attente;
Égrainage, grain 240 puis 320
peinture, attente de 2 à 7 jours, selon l'impression a l'egrainage, grain 240 puis 320. Si ça fait de petits grumeaux, il faut attendre plus, si tu as de la poussière bien fine, ca le fait.
Nouvelle couche et nouvel égrainage; , puis passage au 500 et des bananes;
Dernière couche, laisser sécher une semaine en l'oubliant, de façon à ce que tout sèche vraiment à fond; mise en place de l'accastillage, réglages, jouage.
Avant de passer une couche de produit, bien enlever toute la poussière, tout ça tout ça.
Encore une fois, ça ne tient qu'à moi, je n'utilise jamais de papier pour finition à l'eau.
Fontaine, je ne boirai pas de ton eau!
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enguerran
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Re: Peinture et vernis.
Merci pour vos avis 
Je vais tenter de prendre tout vos bons conseils et de les mixer
Poncer à la première couche de vernis ne risque pas "d'effacer le travail" de la premiere couche?
McPili pourquoi évites tu le ponçage à l'eau ?
Je vais tenter de prendre tout vos bons conseils et de les mixer
Poncer à la première couche de vernis ne risque pas "d'effacer le travail" de la premiere couche?
McPili pourquoi évites tu le ponçage à l'eau ?
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Mc Pili
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Re: Peinture et vernis.
Les premiers ponçages sont très importants. En effet, tu peux remarquer que quand tu mets un liquide, de l'eau par exemple sur du bois, les fibres gonflent et peuvent donner l'impression d'un poil hérissé.
Ces premiers ponçages permettent un état de surface plus propre.
Si j'évite le ponçage à l'eau, c'est par simple habitude: menuisier, je travail en milieu sec autant que faire se peut, et puisque j'utilise de bons vernis qui se tendent seuls ou presque, ce ne m'est pas nécessaire.
Ces premiers ponçages permettent un état de surface plus propre.
Si j'évite le ponçage à l'eau, c'est par simple habitude: menuisier, je travail en milieu sec autant que faire se peut, et puisque j'utilise de bons vernis qui se tendent seuls ou presque, ce ne m'est pas nécessaire.
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enguerran
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Re: Peinture et vernis.
Du coup pour les premières couches de vernis à poncer tu conseille quel grain de papier de verre?
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Gwen Armor
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Re: Peinture et vernis.
Hello Enguerran,
J'utilise du papier beaucoup plus fin pour les finitions poncage bois, égrénage... le 800, je le trouve pratique et prudent.
Et en fait, pour l'égrénage du vernis au tampon (gomme laque) j'utilise plutôt de la poudre de pierre ponce (elle est ultra fine) légèrement humidifiée, et je frotte avec un p'tit bout de chiffon doux. C'est ce qui me donne le meilleur résultat, les dernières couches du vernis au tampon étant les plus dures à réaliser.
Je ne sais pas si c'est adapté aux peintures ou autres vernis que le tampon ? Mais je note que toutes les guitares qui arrivent de chine, quand on leur ouvre les entrailles sont pleines de résidus de sablage à la pierre ponce.
Outre un meilleur résultat qu'au papier de verre humide ou sec, c'est vraiment pas cher cette poudre
C'était un luthier Mirecourt, mon (feu) prof de contrebasse qui m'avait montré le plan
Cependant, les avis d'un menuisier ou d'un peintre pourraient être différents, car dans leur métier, il faut aller vite, et c'est compréhensible.
Ps : ne met pas bébé à côté des produits
J'utilise du papier beaucoup plus fin pour les finitions poncage bois, égrénage... le 800, je le trouve pratique et prudent.
Et en fait, pour l'égrénage du vernis au tampon (gomme laque) j'utilise plutôt de la poudre de pierre ponce (elle est ultra fine) légèrement humidifiée, et je frotte avec un p'tit bout de chiffon doux. C'est ce qui me donne le meilleur résultat, les dernières couches du vernis au tampon étant les plus dures à réaliser.
Je ne sais pas si c'est adapté aux peintures ou autres vernis que le tampon ? Mais je note que toutes les guitares qui arrivent de chine, quand on leur ouvre les entrailles sont pleines de résidus de sablage à la pierre ponce.
Outre un meilleur résultat qu'au papier de verre humide ou sec, c'est vraiment pas cher cette poudre
C'était un luthier Mirecourt, mon (feu) prof de contrebasse qui m'avait montré le plan
Cependant, les avis d'un menuisier ou d'un peintre pourraient être différents, car dans leur métier, il faut aller vite, et c'est compréhensible.
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monster relic 1
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Re: Peinture et vernis.
Disons que je propose une solution, à un problème si on peut appelé sa comme sa ! Après il y à une multitude de façons de faire.Mc Pili a écrit :Bon, la finition, on a chacun notre technique, tout en étant persuadé que c'est la bonne, et on va te la vendre, sinon te l'imposer, parce qu'on a forcément tous raisons même si l'on n'est pas d'accord.
C'est le principe du point de vue.
Après le meilleur conseil que je peut te donner c'est de te rendre dans un magasin spécialisé, j'entend par là un pro de la peinture et pas un casto ! Car même si pour ma part c'est mon métier conseillé via un forum c'est pas top !!
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Mc Pili
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Re: Peinture et vernis.
Tu n'étais nullement visé Monster relic, tu peux voir que nos deux messages sont assez proches l'un de l'autre, temporellement parlant. Juste que j'ai mis un temps monstre à taper le mien sur un téléphone portable, avec mes gros doigt, tout en essayant d'expliquer à un Irlandais (imagine le bordel du pub, je pensais juste checker les nouveaux messages et n'ai pas pu me retenir d'écrire) que même étant Francais, le fait que l'Irlande ai pu gagner un match de rugby ne m'empêchait pas de dormir.
Adonques, ce ne fut là qu'une coïncidence fortuite si cette introduction à pu sembler être une pique. J'ai d'ailleurs honte de l'orthographe.
Adonques, ce ne fut là qu'une coïncidence fortuite si cette introduction à pu sembler être une pique. J'ai d'ailleurs honte de l'orthographe.
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Gwen Armor
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Re: Peinture et vernis.
Hello Enguerran,
Pour le poncage, je le fais le poncage (égrénage + que poncage) entre chaque couche pour le vernis au tampon. Pour la peinture ou les vernis poly, les spécialistes te donneront de meilleurs conseils.
Le papier de verre utilisé (le noir que tu peux humidifié), je dirai que plus il est fin, moins tu prends de risque. à partir de 800 tu es sécure et prudent.
Cependant, je préfère utiliser la poudre de pierre ponce. encore + fin, pas cher. C'est ce qui entre dans la composition des polish pour guitare... Pour le vernis au tampon, la poudre de pierre ponce c'est génial. J'imagine que c'est très utilisé au niveau lutherie industrielle, toute les chinoiseries que j'ai vues avaient des traces de résidus mal nettoyés dans les cavités...

Pour le poncage, je le fais le poncage (égrénage + que poncage) entre chaque couche pour le vernis au tampon. Pour la peinture ou les vernis poly, les spécialistes te donneront de meilleurs conseils.
Le papier de verre utilisé (le noir que tu peux humidifié), je dirai que plus il est fin, moins tu prends de risque. à partir de 800 tu es sécure et prudent.
Cependant, je préfère utiliser la poudre de pierre ponce. encore + fin, pas cher. C'est ce qui entre dans la composition des polish pour guitare... Pour le vernis au tampon, la poudre de pierre ponce c'est génial. J'imagine que c'est très utilisé au niveau lutherie industrielle, toute les chinoiseries que j'ai vues avaient des traces de résidus mal nettoyés dans les cavités...
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monster relic 1
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Re: Peinture et vernis.
Cela ne ma pas offusquer ne t'inquiète pas.Mc Pili a écrit :Tu n'étais nullement visé Monster relic, tu peux voir que nos deux messages sont assez proches l'un de l'autre, temporellement parlant. Juste que j'ai mis un temps monstre à taper le mien sur un téléphone portable, avec mes gros doigt, tout en essayant d'expliquer à un Irlandais (imagine le bordel du pub, je pensais juste checker les nouveaux messages et n'ai pas pu me retenir d'écrire) que même étant Francais, le fait que l'Irlande ai pu gagner un match de rugby ne m'empêchait pas de dormir.
Adonques, ce ne fut là qu'une coïncidence fortuite si cette introduction à pu sembler être une pique. J'ai d'ailleurs honte de l'orthographe.
Mais comme je dit des explications de vive voix sont toujours de rigueur...donc pour complété sont savoir si il y a un magasin pro convenable dans le coin il faudrait peut être y faire un saut !!
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dimebag
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Re: Peinture et vernis.
Une question , plutôt que de refaire un autre post et qu'on est dans les vernis:
J'ai fait réparer ma les Paul studio, manche cassée
Le luthier l'a recollé , ça tient etc.
Je vais faire pour des raisons de coût la finition. J'ai une bonne expérience en peinture auto. Donc après le masticage de la réparation .j 'applique un noir mat (noire rallye) et un vernis en bombe motip ?? Ça sera compatible avec le précédent vernis ? J'ai peur de réactions car je fait un raccord entre la tête et le manche !!
Laurent
J'ai fait réparer ma les Paul studio, manche cassée
Le luthier l'a recollé , ça tient etc.
Je vais faire pour des raisons de coût la finition. J'ai une bonne expérience en peinture auto. Donc après le masticage de la réparation .j 'applique un noir mat (noire rallye) et un vernis en bombe motip ?? Ça sera compatible avec le précédent vernis ? J'ai peur de réactions car je fait un raccord entre la tête et le manche !!
Laurent
- Epiphone Les Paul Custom EMG
- Epiphone Les Paul Studio
- Greg Bennett Royal 5
- Squier Fat strat indonesienne HSS
Roland FA-66 + BOSS GT-100 + Guitar Rig 5 + ART TubePac
centralistion de mes impros:
http://www.forum-guitare.fr/topic46633.html
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Mc Pili
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Re: Peinture et vernis.
Mh, franchement, je ne suis pas certain, mais qui ne tente rien n'a rien.
L'idéal est toujours de pouvoir faire un test avant, sur une autre pièce par exemple, pour regarder si le resultat est le meme, mais peut être l'investissement n'admet il pas l'erreur.
L'idéal est toujours de pouvoir faire un test avant, sur une autre pièce par exemple, pour regarder si le resultat est le meme, mais peut être l'investissement n'admet il pas l'erreur.
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