Créer des mélodies en impro

[Mister Zombie]

Je pense qu'il faut que tu vois le problème à l'envers Dav6, si tu penses avoir fait le tour de la penta en 1 ans, c'est que tu ne l'a pas bossé comme il faut. Ou bien cela vient du fait que tu n'es pas assez éclectique dans ce que tu écoutes. Beaucoup de morceaux de jazz sont basés sur la penta, Metallica c'est que de la penta dans 90% des cas, Led Zeppelin c'est que de la penta... Je donnes trois exemples volontairement opposés dans les genres.

[John357]

Et Slayer ?

[Mister Zombie]

Il n'y a pas trop de penta dans Slayer, c'est blindé de chromatisme.

On lis souvent que la penta c'est pour les débutants, c'est aussi vrai que de dire que les gammes diatoniques ce n'est que pour les musiciens confirmés. Une gamme n'est qu'un outil, si le monde en avait fait le tour, on le saurait. Il ne faut jamais oublier l'harmonisation derrière une mélodie, c'est ce qui fait la différence. Penser une mélodie seul est comme peindre sans couleurs.

[Meuz]

Je pense qu'il faut que tu vois le problème à l'envers Dav6, si tu penses avoir fait le tour de la penta en 1 ans, c'est que tu ne l'a pas bossé comme il faut. Ou bien cela vient du fait que tu n'est pas assez éclectique dans ce que tu écoutes. Beaucoup de morceaux de jazz sont basés sur la penta, Metallica c'est que de la penta dans 90% des cas, Led Zeppelin c'est que de la penta... Je donnes trois exemples volontairement opposés dans les genres.

C'est juste que tu manque de vocabulaire si tu as l'impression de tourner en rond. C'est sur que c'est lassant juste de la monter et la descendre.
C'est comme si un ange de la télé- réalité disait qu'il a fait le tour de la langue française..

[Dav6]

Euh ...
je voulais dire que quand je ne sais pas quoi faire je tape "backing track X (b/#) major/minor" et j'improvise dessus. A force de faire ça, j'ai essayé toutes les tonalités et je fais des "mélodies" qui se ressemblent peu importe la tonalité choisies.
Je n'ai pas dis que je maîtrise la penta...

[Mister Zombie]

Crée une progression rythmique, répète la, arrange la, enregistre la. Ensuite tu pourras faire une improvisation mélodique dessus. Tu verras, c'est plus gratifiant que les BT. Trouve avant tout une tonalité, ou improvise sur un riff, les idées viendront ensuite. Mais, dans tous les cas, si tu veux enrichir ton jeu lead et à posteriori mélodique, tu vas devoir développer ton jeu rythmique et enrichir tes harmonisations. Ensuite, la lead devrait couler d'elle même.

[Dav6]

D'accord je vais essayer ça, merci

[Meuz]

Un autre exercice : tu te fait un loop d'un seul accord genre Am. Tu te chante une phrase de 3 ou 4 notes et tu essaye de la reproduire.

[Raiki]

A les pentas.... quelques heures pour les apprendre et une vie pour voir toute leur possibilité ^^! je les utilise beaucoup pour m échauffer et c est super intéressant de les bosser mais c est sur qu il ne faut pas privilégier le lead par rapport a la rythmique car l un va pas sans l autres selon moi

[Bjarne]

A moins que ... on se fie à l'instinct et on s'en balance des gammes ?
Ce qui revient à peu près à la réponse de Bjarne.

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai voulu dire. Il ne s'agit pas de s'en taper complètement et je ne pense pas qu'il s'agisse uniquement de l'instinct (sauf cas réellement exceptionnel, mais il n'y en a pas beaucoup à mon avis) mais d'un travail long sur plusieurs années d'éducation de l'oreille, d'improvisation, etc... Par exemple, tu improvises sur un morceau et tu places INTENTIONNELLEMENT une note qui n'appartient pas à la gamme normalement utilisée à ce moment-là de l'impro et tu SAIS pourquoi tu la joues. Tu dois croire en ce que tu joues pour que ce soit intéressant à écouter. C'est pour ça qu'à mon avis, pour aller chercher volontairement des notes en dehors de la gamme utilisée, il faut d'abord beaucoup écouter et expérimenter. C'est dans ce sens que ça va bien au-delà de jouer n'importe quoi.

[Mister Zombie]

Une fois qu'on maîtrise les penta et modes, on peut les croiser et parfois ça vient instinctivement, ce qui rejoint l'avis de Bjarne. Beaucoup d'écoutes, d'expérimentations et d'auto-critique te donneront le vocabulaire musical que tu désires.

Slash maîtrise bien les phrasés mélodiques dans ses solos et pourtant il est quasiment toujours sur de la penta.

Il faut que tu travailles ton oreille, ça prend plus de temps qu'apprendre la guitare.

J'ai commencé à gratter en 1991, mais je trouve mon oreille en adéquation avec mon jeu que depuis environ 10 ans... il faut parfois plus de 10 pour éduquer une oreille et se faire une culture musicale qui permet de voyager sur les rivages qu'on désire tant.

[Dav6]

Bonsoir

Je vais essayer tous ces conseils merci !
J'ai déjà testé rapidement hier le fait d'enregistrer une guitare rythmique et de jouer dessus. Ça déchire !! Mieux que les BT.
Après je ne sais pas si cette impression que ça déchire c'est dû au fait que les guitare s'harmonisent bien dans le mix (vu que c'est la même guitare) ou autre mais en tout cas c'est plus (+) gratifiant, ça passe beaucoup mieux, oui


Sinon comme il faut des années d'expériences, je pense qu'il ne faut surtout pas aller chercher un jeu de fou et des mélodies de fou que je ne pourrais jamais sortir.
Je vais suivre ce qui a été dit depuis le début, apprécier les sons ce que je sors et surtout m'amuser
J'pense que si on n'aime pas soi-même les sons qu'on fait, personne n'aimera.