Un fléau chez les gratteux ?

[kamikaze]

Non, ce n'est ni mieux, ni pire qu'avant en ce qui concerne les "addictions", je suis né en 1949, faite le calcul....Dans l'école primaire, il y avait une petite affichette avec un portrait d'une jolie petite fille et ces mots" je ne bois jamais, ni bière ni cidre....etc". Je vous laisse devinez pourquoi. Certains jeunes se cuitaient au "bal" le weekend, d'autres non, certains chassaient les filles avec des collections impressionnantes, d'autres non, mais les musiciens les plus "Rocks" touchaient un peu a tout, alcool, fumette, nanas....etc . Je ne vais pas plus loin, vous connaissez plus ou moins. Mais ce que je peux dire avec du recul, tous ces gars là, que j'ai connu, sont devenus cadres, artisans, entrepreneurs, PDG, ou simple ouvrier, et on laissé la musique et leurs addictions au placard ! Juste un petit point quand même, il y avait presque chaque weekend des bagarres, mais ça se terminait le plus souvent par une bière un "kro" bue au comptoir, c'est tout ! Mais , il y un mais quand même, la moitié de ces gens là n'ont pas eu une longue retraite, certains son partis vers la cinquantaine, mais ils étaient souvent aussi fou dans leur travail ......cause à effets ? D’ailleurs ils me manquent tous ces copains d'enfance !

[John357]

4 ans...jolie déterrage

Il vaut mieux un déterrage qu'un détartrage à cause de la nicotine !!!

[Cedricdu05]

Hey c'est pas simple tout ça, surtout que de nouvelles addictions ont fait leur apparitions, medicaments anti-depresseurs, jeux en ligne, sexe (réel ou virtuel sisi ),sport, boulot...
Je peux aussi vous dire que dans le monde de la santé ça fume et ça picole quand même, malgré tout ce que l'on peut voir (peut a cause de ça aussi d'ailleurs ), même des pneumologues.
Mais de toutes ces drogues, je pense que la clope reste la plus vicieuse, je suis comme John un ancien fumeur et même si je m'en suis complètement détaché depuis plusieurs années, il y a toujours un moment où on se dit, tiens je m'en grillerai bien une.
De plus il faut des années et être bien accroc avant de s’apercevoir de leur nocivité.
Pour l'alcool c'est un tout autre problème, je pense que c'est un peu comme la fumette, si on se montre raisonnable dans sa consommation, je pense que l'on peut limiter les dégats, sur son budget aussi, car ne nous leurrons pas ca coûte cher.
Enfin pour ce qui est des drogues dures, je ne me prononcerai pas car si cela a permis d'obtenir des albums de fou comme ceux des pink floyds (entre autres), cela a aussi détruit bien des vies...
Bon sinon, c'est clair qu'il vaut mieux un déterrage qu' un détartrage, quoique vous me direz avec tout ça il n'y a plus grand chose a détartrer en général...

[John357]

J'adhère complètement à tes propos Cédric, ça me fait du bien de le lire !

[Cedricdu05]

C'est cool mec.
C'est comme cette blague :

Un gars va passer un check up chez le médecin.
Ce dernier lui dit :
"-Votre bilan de santé est très mauvais, il faut que vous arrêtiez de boire, de fumer, de vous coucher trop tard, de faire l'amour trop souvent, de manger gras.
-Ha très bien Docteur, et du coup je vais vivre plus longtemps alors ?
-Non mais la vie va vous paraître plus longue"

Hé ben voila, a mon avis on en est un peu là, d'un côté tu peux faire attention a tout et ça ne dispensera pas de chopper eventuellement une merde ou bien alors tu peux faire tout et n'importe quoi et d'augmenter tres fortement la probabilité de chopper une merde (de toute manière tu auras bousillé ta santé), finir neuneu ou en HP.
Sinon...sinon, tu peux tout a fait faire la chouille, profiter de la vie et faire des excès mais sans abuser et en restant quand même prudent.
Tiens une petite anecdote.
Un jour au boulot, on reçoit un jeune de 20 ans dans le service, qui rentre pour une grosse hypotension, ma collègue tape la discute avec lui et finit par apprendre qu'il a prit de la coke, peu de temps avant de faire le malaise, et avec toute la délicatesse qui la caractérise, elle lui dit :
"Hé bien voila, il avait coupé la coke avec un hypotenseur, donc si ta tension avait été basse a ce moment là, c'est au fond du trou que tu aurais fini et non pas dans ce lit"
Voila ce que j'entends par prudence, Voila ce que j'ai deja abordé comme sujet avec ma grande, quand tu auras l'age de sortir en boite, méfiance quand tu bois, surveille ton verre, sors avec des gens de confiance, ne prends pas le volant si tu as trop bu, appelle moi, je ne te dirai rien et viendrai te chercher.
C'est a mon avis plus constructif que le "je ne veux pas".
Mais je pense qu'on se comprends John.

[John357]

Oh que oui on se comprend ! Pour ma part, je n'ai pas d'enfants donc je n'ai pas ça à gérer (j'en ai assez avec mes émotions, hihi !) mais je comprends ton "inquiétude", s'ils sont comme moi à l'adolescence, bon courage !!! Hihi ! Plus sérieusement, je trouve ton attitude éducative très positive ! De toute façon, je ne crois pas que ce soit très bon et peut-être un peu illusoire de vouloir empêcher ses enfants de faire leurs propres expériences. On peut juste les mettre en garde, leur faire part de nos expériences, et surtout effectivement toujours les soutenir du mieux qu'on le peut en leur faisant confiance et sans les juger ! Mais encore une fois, je ne suis pas parent alors ça, c'est "ma" vision des choses pour le moment ! J'ai bien conscience que parfois on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, si je puis ainsi m'exprimer !
Quand on est en face du lion, on court !!!

PS : excellente ta petite blague !

[Raiki]

Excessif je ne pense pas trop grand nombre de personne qui boivent et ce drogue ne sont pas musiciens... Après je ne nie pas que beaucoup de musicien connu on eu des problème d addictions mais c est une partie infime de la population !

[Mister Zombie]

Je trouve l'argument musiciens = fumeurs et consommateurs d'alcool et/ou drogue très simpliste. C'est carrément le flou artistique cette argument de cause à effet. Les non-musiciens sont autant, voir plus touchés. Il y plus de non-musiciens que de musiciens dans la population. Il suffit d'enlever le terme musiciens dans l'argument et le remplacer par sportif, ça marcherait aussi. Bref, le fait de jouer un instrument n'induit pas une recrudescence de la consommations de produits psychotropes (alcool, cannabis) ou non (cigarette).
Le fait de commencer à fumer n'a rien avoir avec la musique. Il n'est qu'un résultat du phénomène d'entraînement induit par une forme de liens de camaraderie lors de l'adolescence. Le résultat est le même avec l'alcool. C'est plus un phénomène lien à "l'exemplarité" dans la famille et une forme de tradition (apéro, fêtes), mais rien d'explicitement lié avec la musique ou la pratique musicale.

On pourrait amener un autre sujet aussi bancal: Pensez-vous que le fait de jouer un instruments procure une vie sexuelle plus épanouie?

Edit: un chiffre à méditer, dans le magazine Famili, un sondage mets en reliefs que la plupart des enfants font du sport et beaucoup moins de la musique. Seront-il moins exposés. Donc le chiffre, moins de 15% des enfants, en activité extra-scolaire, font une activité artistique, pas forcément de la musique. Plus de 75% des enfants font du sport.

[John357]

Je trouve l'argument musiciens = fumeurs et consommateurs d'alcool et/ou drogue très simpliste. C'est carrément le flou artistique cette argument de cause à effet. Les non-musiciens sont autant, voir plus touchés. Il y plus de non-musiciens que de musiciens dans la population. Il suffit d'enlever le terme musiciens dans l'argument et le remplacer par sportif, ça marcherait aussi. Bref, le fait de jouer un instrument n'induit pas une recrudescence de la consommations de produits psychotropes (alcool, cannabis) ou non (cigarette).
Le fait de commencer à fumer n'a rien avoir avec la musique. Il n'est qu'un résultat du phénomène d'entraînement induit par une forme de liens de camaraderie lors de l'adolescence. Le résultat est le même avec l'alcool. C'est plus un phénomène lien à "l'exemplarité" dans la famille et une forme de tradition (apéro, fêtes), mais rien d'explicitement lié avec la musique ou la pratique musicale.

On pourrait amener un autre sujet aussi bancal: Pensez-vous que le fait de jouer un instruments procure une vie sexuelle plus épanouie?

Je pense que c'est une question d'interprétation du sujet ! Pour ma part, je ne l'ai pas pris en tant que "musiciens = fumeurs et consommateurs d'alcool et/ou drogue" qui serait en effet très simpliste et généralisant un phénomène, qui, je te rejoins, dépasse le cadre je pense de la musique... Bien que... Mon expérience montre, pour répondre au sujet initial qui interrogeait sur une "part plus élevée" dans la population musicienne que les musiciens sont souvent, sans trop caricaturer, des gens très (parfois hyper) sensibles et peut-être plus sujet aux addictions que d'autres personnes plus "neutres" "équilibrées" émotionnellement pour qui parfois la musique ne "parle" pas toujours d'ailleurs et/ou n'aura pas le même impact sur leurs comportements !

PS: quant au sujet "Pensez-vous que le fait de jouer un instrument procure une vie sexuelle plus épanouie?", pourquoi ne pas l'ouvrir, ça pourrait être rigolo !

[Meuz]

Mes éventuelles addictions n'ont rien à voir avec le fait de faire de la musique.

PS: quant au sujet "Pensez-vous que le fait de jouer un instrument procure une vie sexuelle plus épanouie?", pourquoi ne pas l'ouvrir, ça pourrait être rigolo !

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie mais moi je viens sur le forum pour parler musique, guitare et matos ; pas pour déballer ma vie sexuelle, ni mes problèmes de couple, ni les progrès de la petite dernière.

[Mister Zombie]

Mes éventuelles addictions n'ont rien à voir avec le fait de faire de la musique.

PS: quant au sujet "Pensez-vous que le fait de jouer un instrument procure une vie sexuelle plus épanouie?", pourquoi ne pas l'ouvrir, ça pourrait être rigolo !

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie mais moi je viens sur le forum pour parler musique, guitare et matos ; pas pour déballer ma vie sexuelle, ni mes problèmes de couple, ni les progrès de la petite dernière.

Exactement, c'est dans ce sens là, et tout à fait moqueur ce petit PS. D'ailleurs, je n'ai parlé de rien me concernant dans ce sujet. Je ne parle pas de ma vie privée en public.

[John357]

Mes éventuelles addictions n'ont rien à voir avec le fait de faire de la musique.

PS: quant au sujet "Pensez-vous que le fait de jouer un instrument procure une vie sexuelle plus épanouie?", pourquoi ne pas l'ouvrir, ça pourrait être rigolo !

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie mais moi je viens sur le forum pour parler musique, guitare et matos ; pas pour déballer ma vie sexuelle, ni mes problèmes de couple, ni les progrès de la petite dernière.

Personne ne nous oblige à intervenir sur les sujets qui ne nous plaisent pas, si ?

[deny]

On va quand même éviter trop de topics inutiles

[John357]

On va quand même éviter trop de topics inutiles

Ce sont des sujets de "comptoir" ! Quand on va au comptoir, on sait qu'on va trouver de tout : des choses qui nous parlent, qui nous parlent moins, des choses qui nous intéressent, d'autres moins, du dérangeant ! Si on est pas prêt à ça, on ne va pas au comptoir, on va à la piscine ou sur le forum théorie !!!

PS: c'est de l'humour bien sûr !

[El Phaco]

On pourrait amener un autre sujet aussi bancal: Pensez-vous que le fait de jouer un instruments procure une vie sexuelle plus épanouie?

Bien sûr que non. Il a fallu que j'apprenne à chanter quelques morceaux en même temps pour que ça marche.

[Talva]

Mais il y a un facteur encore pire que les produits excitants, de type alcool, café, autres drogues etc. ce sont les émotions !!!
En ce moment, je progresse beaucoup à la guitare, ça me rend très heureux, je constate vraiment mes progrès mais ça me génère des émotions qui me donnent envie de fumer (pas de boire, c'est déjà ça !) Ca c'est un problème pour moi car je n'ai pas envie de me remettre à fumer comme un pompier et je sais que chez moi ça peut repartir vite même si aujourd'hui je sais réguler ma consommation ou arrêter relativement facilement quand je veux.

Cigarette "récompense" , cigarette "satisfaction", je constate que la guitare, à travers les émotions me redonne envie de titiller du mégot et ça, c'est le côté qui me gêne dans la pratique de mon instrument... D'autres personnes sont dans ce cas ?

PS: Je reprends des cours avec un prof en ce moment et évidemment... Il fume !

Je ne pensais aborder ce sujet ici mais bon... Si ça peut aider!
Je te conseille de lire ceci (ainsi qu'a tous ceux qui se disent que ce serait bien d'arrêter):
http://livre.fnac.com/a3323810/Allen-Ca ... wgodzGoOoA

Ça peut te faire oublier l'idée de te remettre à fumer.

Je vais pas entrer dans les détail, je laisse les intéressés se renseigner sur le net mais j'étais dans ton cas (1.5 paquet de clopes de 15 à 31 ans) et ce livre m'a permis d'arrêter de fumer du jour au lendemain. Sans patch, sans manque, sans transfert sur la bouffe ou autre truc de substitution.

[John357]

Je ne pensais aborder ce sujet ici mais bon... Si ça peut aider!
Je te conseille de lire ceci (ainsi qu'a tous ceux qui se disent que ce serait bien d'arrêter):
http://livre.fnac.com/a3323810/Allen-Ca ... wgodzGoOoA

Ça peut te faire oublier l'idée de te remettre à fumer.

Je vais pas entrer dans les détail, je laisse les intéressés se renseigner sur le net mais j'étais dans ton cas (1.5 paquet de clopes de 15 à 31 ans) et ce livre m'a permis d'arrêter de fumer du jour au lendemain. Sans patch, sans manque, sans transfert sur la bouffe ou autre truc de substitution.

Merci pour ton partage ! Je connais bien le livre. Je l'ai lu plusieurs fois. Je pense qu'il faut le relire régulièrement d'ailleurs !!! Ce n'est pas grâce à lui que j'ai arrêté, je n'avais pas connaissance de ce livre quand j'ai arrêté mais par la suite ! J'ai arrêté presque sans rien moi aussi. L'envie, la volonté, le sport, quelques nicorettes au début et surtout la relaxation et la redécouverte des plaisirs simples de la vie saine sans cette saleté !

[ubusky]

Yop,

tiens faut que je re-lise ce livre, surtout que je m'attaque à une nouvelle tentative d'arrêt du tabac...

2 jours et demi sans tabac, reprendre un peu de course à pied, il y a deux semaines... J'ai déjà l'impression que je me sens mieux...

[Jericho]

J'ai l'impression que ce genre de sujet sous-entend qu'être musicien, c'est une sorte d'identité à part, un peu magique. Un musicien, parce que c'est son identité d'être musicien, devrait-il faire ceci ou cela, boire ceci ou cela, fumer ne pas fumer...C'est une vision romantique du musicien. Je pense plutôt qu'un musicien, c'est juste quelqu'un qui joue d'un instrument, et qu'il n'y a pas de qualités particulières attachées à ça.

[jimfire]

Je ne veux pas parler pour John (mais je vais le faire quand même )....Si j'ai bien compris son idée, je pense qu'on peut étendre musicien à artiste et donc personne ayant une sensibilité exacerbée / personnalité torturée donc plus susceptible d'adopter des comportements addictifs ?
Si on reprend l'analogie avec les sportifs dont parlait Zombie, ils seraient plus susceptibles de se mettre en danger (dopage, risque de blessures, ...) sous le pression de la performance...

[Guillaume45]

Je pense plutôt qu'un musicien, c'est juste quelqu'un qui joue d'un instrument, et qu'il n'y a pas de qualités particulières attachées à ça.

Ouai, je suis assez d'accord avec Jéricho ! Sauf que ... si ... il y a quand même une qualité particulière attachée au fait d'être musicien ... bein ... c'est d'aimer la musique ! ... et ça c'est addictif !

Bon, plus sérieusement, je pense que cette discussion tourne pas mal sur des clichés du genre "sex, drug and rock'n'roll" qui sont à mon avis à la fois obsolètes et réducteurs.

S'il y a quelque chose qui nous rapproche, c'est à mon avis
- La passion de la musique et une certaine sensibilité pour elle,
- La volonté de créer et/ou de partager un peu de cette "beauté sonore".

Mais pas plus (et encore, il n'est pas nécessaire d'être musicien pour avoir ces qualités!) ... Au-delà de ça, nous sommes tous différents par la multitude de nos gouts, de nos sensibilités, de nos personnalités, de nos parcours, etc ... et ce, qu'on soit fumeurs ou pas !

[John357]

Je ne veux pas parler pour John (mais je vais le faire quand même )....Si j'ai bien compris son idée, je pense qu'on peut étendre musicien à artiste et donc personne ayant une sensibilité exacerbée / personnalité torturée donc plus susceptible d'adopter des comportements addictifs ?
Si on reprend l'analogie avec les sportifs dont parlait Zombie, ils seraient plus susceptibles de se mettre en danger (dopage, risque de blessures, ...) sous le pression de la performance...

Ah mais ça ne me dérange pas qu'on parle pour moi quand on dit ce que je pense avec exactitude ! Ca me permet d'économiser de l'énergie !!! Mais dans le cas présent, ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit même s'il y a de l'idée ! Pour ma part, je n'ai pas parlé de "personnalité torturée". J'ai juste parlé d'équilibre émotionnel. Les deux sont évidemment très liés mais la vie d'artiste, c'est autre chose je pense. Cela inclue la gestion de l'image, du regard des autres, de l'estime de soi, des médias, de beaucoup d'autres choses en plus de la gestion des émotions ! De plus, tous les artistes ne sont pas des Kurt Kobain ou des Jim Morrison !

[...]
Bon, plus sérieusement, je pense que cette discussion tourne pas mal sur des clichés du genre "sex, drug and rock'n'roll" qui sont à mon avis à la fois obsolètes et réducteurs.
[...]

Au début du sujet, oui ! C'est la raison pour laquelle j'ai ouvert le sujet "Gérer ses émotions à la guitare !" (viewtopic.php?f=100&t=48366&p=533657&hi ... on#p533657) qui propose d'échanger davantage sur une des sources possibles d'un comportement addictif plutôt qu'un débat sur l’utilisation ou pas des drogues chez les musiciens ! Et rappelons tout de même que le sujet de départ ne propose pas ce type de débat mais interroge simplement sur une tendance générale à fumer et à boire chez les guitaristes et de façon plus large chez les musiciens !

[Raiki]

Selon moi pas besoin d être musiciens pour se droguer et pas besoin d être droguer pour faire de bonne musique ou faire ressentir des emotions c est vrai qu il y a pas mal de cliché hélas ^^