Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Fabrication, modification, réparation des amplificateurs
Avatar du membre

Shampoo
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1230
Enregistré le : lun. 7 mai 2012 20:25
Guitare : TeleCSB StratMJT LPL
Ampli : 5F1 OldampTMB FXSL68
Sexe : H
Prénom : Xavier
Localisation : Lyon
Âge : 42

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Shampoo »

Bon, on m'a refilé un poste Thomson Ducretet avec entre autres une 5Y3GB en redresseuse et une 6V6G en puissance.
Je vais voir ce que je peux en tirer.

J'ai dégagé la plupart des condensateurs, il faut que je repère le transfo d'alim et que je réfléchisse à la suite.
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

bonne base ! transfo d'alim ET de sortie à récupérer aussi...
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

Les lampes sont panachées ou toutes en octal ?

En SE de 6V6, il y a 7ender. Mais tu as déjà un 5F1, si ma mémoire est fonctionnelle.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

Shampoo
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1230
Enregistré le : lun. 7 mai 2012 20:25
Guitare : TeleCSB StratMJT LPL
Ampli : 5F1 OldampTMB FXSL68
Sexe : H
Prénom : Xavier
Localisation : Lyon
Âge : 42

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Shampoo »

C'est tout en octal d'origine dedans en effet. Tu pense à la récupération des supports de lampes ?

Sinon pourquoi pas un 5F1, ça ne serait que le 4° que je monte :mrgreen:
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

Les supports, tout dépend de leur type et leur état de conservation.
Shampoo a écrit :Sinon pourquoi pas un 5F1, ça ne serait que le 4° que je monte
Bof...

Tu as quoi comme lampes sur ton poste et particulièrement en préamp ?

Au fait, est-ce que tu as le modèle de ton Eugène Ducretet ?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

chez Ducretet thomson, je ne vois que le D225, D436 et le D736 avec ces lampes... les deux premiers, des années 40, seraient un peu "collectibles" si en bon état esthétique... ils ont un HP à excitation...

http://www.doctsf.com/grandlivre/fiche. ... r_photos=0

schema du 746

http://www.doctsf.com/documents/affiche ... &num_fic=1
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

Le D225 a une bonne bouille. Et question pratique, la place pour un HP de 10"

La 6H8, c'est une sorte d'EBF80 en octal, non ?

La 6M7 n'est pas prévu pour de l'application BF, mais ça vaudrait peut-être la peine d'expérimenter...

Tiens, petite question en aparté, puisqu'on parle octal :

J'ai commandé des 6J8 (données comme équivalent de 6SJ7 chez Tube-Store), mais j'ai l'impression de m'être planté en beauté. :/
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

si c'est un tube russe avec le J en cyrillique (un X avec un trait vertical au milieu), ou une 6J8p chinoise, c'est presque une 6SJ7. si c'est une 6J8 américain, ça n'a rien à voir...

l'américaine,

https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6J8G.pdf

la chinoise :

https://frank.pocnet.net/sheets/095/6/6J8P.pdf

et pourquoi s'emmm....der alors qu'il y a de bonnes 6SJ7 sur la bay :

http://www.ebay.fr/itm/MATCHED-PAIR-6SJ ... Swv9hW3~VU

http://www.ebay.fr/itm/6SJ7-TUBE-ROHRE- ... fp7A5W6uJA
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Shampoo
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1230
Enregistré le : lun. 7 mai 2012 20:25
Guitare : TeleCSB StratMJT LPL
Ampli : 5F1 OldampTMB FXSL68
Sexe : H
Prénom : Xavier
Localisation : Lyon
Âge : 42

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Shampoo »

Râté, c'est un D20.
Pour l'état, c'est pas terrible dedans. Et puis les condo verre/goudron, j'ai pas que des bonnes expériences avec...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

Et bien, il est plutôt bien disposé ce D20. Les commandes resserrées laissant un emplacement sympa pour un HP bien proportionné.

La 6Q7 est une diode-triode destinée à l'audio. Quid de la 6K7 en usage audio. Je te laisse fouiner, voir s'il y a des retours d'expérience de quidams ayant testé.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

tien... bizarre... le site Doctsf ne fonctionne plus ????
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

Chez moi, no soucy.

Tu t'es fait bannir ? T'as encore critiqué la CR et les papier-verre-goudron ? Allez, avoue ! :mdr1:
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

bah, les papier/goudron, suffit de mettre un 1813 dedans ... et bien remettre le goudron aux bouts :mdr3:

bon, hier ça remarchait normalement....
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

tsf.jpg
Radio Antena, modèle "Le Vaillant".

Les tubes étaient absent sauf l'EM34 que le fossoyeur n'avait pas dû remarquer. Les supports sont panachés (noval et 7-broches).

Transfo d'alimentation avec un secondaire HT et un 6,3v.

Transfo de sortie 7K, HP 4ohms.

Bon, c'est pas un ampli pour jouer de la guitare, mais pour en écouter.

play

Mais je suis tellement épaté par le résultat que j'ai pas résisté à vous en parler.

Au passage, dans l'euphorie de ma joie, j'ai envie de dire un grand merci à un "Monsieur" de ce forum, une pointure, une mine d'or ambulante que j'ai ennuyé pendant des mois et des dizaines de mois et grâce à qui j'ai découvert une passion dévorante.

Le son est tout simplement renversant. On distingue chaque tom, chaque guitare, quand la basse fait des skunks, on sursaute, quand le soliste fait un bend, on frémit.
oldamp a écrit :si c'est un tube russe avec le J en cyrillique (un X avec un trait vertical au milieu), ou une 6J8p chinoise, c'est presque une 6SJ7. si c'est une 6J8 américain, ça n'a rien à voir...
C'est des russes avec le X barré si rillique !
Ouf !

Mais elles ont une drôle de tronche. Pas encore testées.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

ben aujourd'hui, doctsf refuse de s'ouvrir.... je ne saurai pas ce qu'il y a dans le "Vaillant" :pleur4:

j'aime bien HFT, il passe bien effectivement !

edit : après 10 mn enfin la page doctsf, mais pas de radio antenna dans la liste... ni de vaillant :(

tu peux leur envoyer des photos avant, arriere et interieur, ils seront contents !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
Avatar du membre

Martin_Rotsey
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 5156
Enregistré le : lun. 2 sept. 2013 11:02
Guitare : Eagletone
Ampli : MG30 DFX
Sexe : H
Prénom : Renato
Localisation : Yonne
Âge : 50

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par Martin_Rotsey »

oldamp a écrit :ben aujourd'hui, doctsf refuse de s'ouvrir.... je ne saurai pas ce qu'il y a dans le "Vaillant" :pleur4:
Personne ne saura jamais !

Aucun schéma répertorié.
J'ai bien trouvé un teuton qui vendait le sien sur la baie, mais ce n'est pas le même jeu de tubes.

En tout cas, le châssis est estampillé "AVR 1956".

Connaître la puissance du circuit 6,3v m'aurait pourtant évité bien des complications. J'ai dû écarter la Valve (solid state obligé) et les bulbes (6 leds = 120mA contre 600).
Sinon la tension filaments s’effondrait.
oldamp a écrit :j'aime bien HFT, il passe bien effectivement !
Oui, tu fais bien de le rappeler ! Attention, danger !!!!
Il y a du HFT à l'intérieur !
lapin1.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein

pelican
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 47
Enregistré le : lun. 5 janv. 2015 18:25
Guitare : ibanez RT250
Ampli : aria
Sexe : H
Prénom : Jérôme
Âge : 52

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pelican »

Bonjour à tous,

Je profite des vacances pour essayer de finir un nouvel ampli. Je suis parti du principe de quasiment tout récupérer sur un poste, et me suis inspiré du schéma de Oldamp.
J'ai commencé sans contre réactionet le son est catastrophique. Le volume varie, pas de rendu, petit ronflement. Si je monte le volume trop fort, on entend une pulsation comme un coeur qui bat.
J'ai donc court-circuiter l'ECH81 pour ne garder que l'el90 et la 6av6. Là tout va bien, le son est propre.
J'ai fait de même avec la partie triode puis la partie heptode. A chaque fois, je suis satisfait du résultat.
Le bas blesse quand je mets l'ECH81 complète. La boucle de contre réaction ne change rien.
Mon objectif était de pouvoir jouer sur le gain pour passer d'un son clair à saturer, mais je présume que ce n'est pas la bonne méthode.
Si quelqu'un peut m'éclairer de ses lumières, je l'en remercie d'avance.

Pélican
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre

oldamp
Expert Electronique
Expert Electronique
Messages : 6478
Enregistré le : mar. 15 mars 2011 09:43
Guitare : Harmony Rocket
Ampli : Deluxe rev BF, SRBF
Sexe : H

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par oldamp »

c'est mon schema en pj ? il y a des trucs bizarres... à priori, trois étages avant l'EL84 c'est trop. je mettrais le volume juste derriere le treble. le 100nF devant le tone stack est inutile. j'essaierais de mettre la CR sur une cathode... pas trop le temps d'approfondir en ce moment.
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...

pelican
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 47
Enregistré le : lun. 5 janv. 2015 18:25
Guitare : ibanez RT250
Ampli : aria
Sexe : H
Prénom : Jérôme
Âge : 52

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pelican »

Sur ton schéma tu utilisais 2 ech81. J'ai mis une 6av6à la place de la première et en finale une el90.
Si je reprends ton schéma,ça te faisait 4 étages au total.
Peut-être faut-il que je baisse la R de contre-réaction?

pelican
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 47
Enregistré le : lun. 5 janv. 2015 18:25
Guitare : ibanez RT250
Ampli : aria
Sexe : H
Prénom : Jérôme
Âge : 52

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pelican »

Ca avance doucement.
J'ai supprimer la partie heptode de l'ECH81 en connectant la sortie du tones tack au volume.
Le résultat est potable sauf que dès qu'il ya trop d'aigue, ça siffle.
J'ai mis une 200pF aux bornes de l'OT.
Je présume que c'est ce qu'il faut changer.
Avatar du membre

pierre-alexandre
Accro à la Guitare
Accro à la Guitare
Messages : 683
Enregistré le : lun. 4 juil. 2016 00:04
Guitare : Harley Benton
Ampli : Maison
Sexe : H
Contact :

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pierre-alexandre »

Bonjour,
Personnellement je n'utilisera pas la partie heptode de la ECH81, pas trop fait pour.
Donc je te conseillerais 2 étages en pré-ampli : la 6AV6 et la partie triode de l' ECH81.
Ensuite tu parle de "cœur qui bat", ça me fait penser à du motorboating. C'est pratiquement toujours un problème de découplage, soit sur la HT, soit cathodique. Sur ton schéma il manque des découplages au niveau de la HT.
La contre-réaction est bizarre.

J'ai refait le schéma, ça pourra peut-être t'aider. Tu pourra remarquer que j'ai rajouté 2 cellules de filtrage au niveau de l'alimentation HT des anodes des 2 lampes pré-ampli. C'est important car sinon les différents étages interfèrent entre eux, et ça fait de jolies canards et bruitages en tout genres ! mais c'est pas le but...

http://nsm08.casimages.com/img/2016/07/ ... 378465.jpg

pelican
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 47
Enregistré le : lun. 5 janv. 2015 18:25
Guitare : ibanez RT250
Ampli : aria
Sexe : H
Prénom : Jérôme
Âge : 52

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pelican »

Un grand mersi pour ce schéma.
J'essaie demain.
La contre réaction, je l'ai enlevée.
Au début, je partais sur le schéma de Oldamp dans les premières pages de ce fil, où il utilisait 2 ECH81, soit 4 étages de préamp + un el84. Le poste que j'utilise étant cablé avec une el90, c'est celle que j'utilise, mais je n'ai pas trouvé de contre indication.
Avatar du membre

pierre-alexandre
Accro à la Guitare
Accro à la Guitare
Messages : 683
Enregistré le : lun. 4 juil. 2016 00:04
Guitare : Harley Benton
Ampli : Maison
Sexe : H
Contact :

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pierre-alexandre »

Pas de problème pour la EL90 (6AQ5), elle fera très bien le boulot.
Une fois que l'ampli sera ok, tu pourra essayer cette CR.
Avatar du membre

pierre-alexandre
Accro à la Guitare
Accro à la Guitare
Messages : 683
Enregistré le : lun. 4 juil. 2016 00:04
Guitare : Harley Benton
Ampli : Maison
Sexe : H
Contact :

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pierre-alexandre »

Bon j'ai les 46 pages de ce post à lire !
Modifié en dernier par pierre-alexandre le mer. 20 juil. 2016 12:53, modifié 1 fois.

pelican
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 47
Enregistré le : lun. 5 janv. 2015 18:25
Guitare : ibanez RT250
Ampli : aria
Sexe : H
Prénom : Jérôme
Âge : 52

Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.

Message par pelican »

Petite question d'un apprenti:
a quoi sert la CR puisqu'on ne cherche pas à avoir un ampli Hifi?
Il me semblait pourtant qu'on cherchait un peu de distorsion (ce que la CR évite si j'ai tout compris), principalement en saturant l'amplifiction.
Bon courage si tu veux lire les 46 pages, je l'ai délà fait...mais c'était très intéressant pour moi :D
Répondre

Retourner vers « Amplificateur »