Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
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pierre-alexandre
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Il faut que les fils où circulent le signal soit le plus court possible. Avant de câbler réfléchi bien.
Par exemple tes potentiomètres tous dans un coin c'est pas trop logique.
Ton jack il est pas trop mal placé. Car on met habituellement la lampe de puissance (EL84) coté TA. Donc ta 6AV6 elle serait bien là où tu as mis un support noval (9 pin) à coté du jack.
Par rapport à ce que tu as fait j'ai tenté de remettre les composants à leur place.
Par exemple tes potentiomètres tous dans un coin c'est pas trop logique.
Ton jack il est pas trop mal placé. Car on met habituellement la lampe de puissance (EL84) coté TA. Donc ta 6AV6 elle serait bien là où tu as mis un support noval (9 pin) à coté du jack.
Par rapport à ce que tu as fait j'ai tenté de remettre les composants à leur place.
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OursAuNougat
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Sauf que les trous sont pas les mêmes pour interchanger, la ou tu as mi le volume j ai pas de surface de tôle ,
En revanche je peux aussi percer un trou de jack par le dessus pile a coter du premier support 7 broche a gauche
J en mettrai un deuxième comme ceci au plûs prêt et je testerai les deux branchement pour me rendre compte de la différence de parasitage , la l OT il est actuellement pas loin du support Noval tout a droite et du coup j avait prévu l el84 a côté de l OT et pas a côté du transfo d alim en fait a côté de l alim j ai essayer de rien mettre trop prêt a par la valve
Édit Si ça chauffe trop côté hp je ferai un petit caisson a part je vais voir
Bon ben paré pour le branchement
Je tente et je vous dit a vide si déjà ça merdouille pas
Édit :
Yeaahhh ça marche
Donc la j ai fait le premier schéma avec la 100k sur la Ht et la 6ba6 en pentode
A vide tout va bien mais j ai bien de petits parasite en fond ,
Et avec la grattounette bah c est top le parasitage est assez faible par rapport au volume guitare final , les deux potards ont bien leur actions utile , je peux faire saturer la lampe de puissance mais pas l eba6 même potard a fond elle ne sature pas , le gain de l eba6 est intéressant il me permet de soulager la el84 pour plus de clean et moins de parasite, cette aprem je tente le bout de câble blindé je vais le récupèrer d une ralonge d antenne Tv ça devrai le faire et je vous dirais si le petit parasitage s en va , mais même en l état c est déjà le pied, l attaque de la guitare est très bien restituée très sensible woooo c est délirant ( je n avais jamais fait d dlectronique comme cela avant tout ça et je n ai jamais joué sur un ampli a lampes)
Pour le plaisir
edit:
et un petit essais enregistré , j ai pas chercher a jouer quelque chose en particulier, je modifie au fur et a mesure les deux réglage potard, le volume guitare reste entre 8 et 10 micro manche, et tone de guitare plutot grave, car cela amplifie facilement a l aiguë
on entend en arrière plan le parasitage je sais pas si ca viens vraiment de la liaison jack et 6av6 car j ai essayer câble blindé, et jack a coté de la 6av6 et ca ne changeai rien, il augmente avec les 2 potards, mais pas avec le volume guitare et a vide ou avec jack branché il ne varie pas
https://youtu.be/8uTzjQEE0Ro
en tout cas c'est impressionnant le volume atteint avec 3 tiote lampe
En revanche je peux aussi percer un trou de jack par le dessus pile a coter du premier support 7 broche a gauche
J en mettrai un deuxième comme ceci au plûs prêt et je testerai les deux branchement pour me rendre compte de la différence de parasitage , la l OT il est actuellement pas loin du support Noval tout a droite et du coup j avait prévu l el84 a côté de l OT et pas a côté du transfo d alim en fait a côté de l alim j ai essayer de rien mettre trop prêt a par la valve
Édit Si ça chauffe trop côté hp je ferai un petit caisson a part je vais voir
Bon ben paré pour le branchement
Je tente et je vous dit a vide si déjà ça merdouille pas
Édit :
Yeaahhh ça marche
Donc la j ai fait le premier schéma avec la 100k sur la Ht et la 6ba6 en pentode
A vide tout va bien mais j ai bien de petits parasite en fond ,
Et avec la grattounette bah c est top le parasitage est assez faible par rapport au volume guitare final , les deux potards ont bien leur actions utile , je peux faire saturer la lampe de puissance mais pas l eba6 même potard a fond elle ne sature pas , le gain de l eba6 est intéressant il me permet de soulager la el84 pour plus de clean et moins de parasite, cette aprem je tente le bout de câble blindé je vais le récupèrer d une ralonge d antenne Tv ça devrai le faire et je vous dirais si le petit parasitage s en va , mais même en l état c est déjà le pied, l attaque de la guitare est très bien restituée très sensible woooo c est délirant ( je n avais jamais fait d dlectronique comme cela avant tout ça et je n ai jamais joué sur un ampli a lampes)
Pour le plaisir
et un petit essais enregistré , j ai pas chercher a jouer quelque chose en particulier, je modifie au fur et a mesure les deux réglage potard, le volume guitare reste entre 8 et 10 micro manche, et tone de guitare plutot grave, car cela amplifie facilement a l aiguë
on entend en arrière plan le parasitage je sais pas si ca viens vraiment de la liaison jack et 6av6 car j ai essayer câble blindé, et jack a coté de la 6av6 et ca ne changeai rien, il augmente avec les 2 potards, mais pas avec le volume guitare et a vide ou avec jack branché il ne varie pas
https://youtu.be/8uTzjQEE0Ro
en tout cas c'est impressionnant le volume atteint avec 3 tiote lampe
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
heuuu ! t'as pas un petit enregistreur numérique ou même un bête iphone ? parce que là, gravé sur un 78Tr, ça souffle et ça gratte
en tout cas, si ça a vraiment donner du son du 1er coup, chapeau
reste plus qu'à étudier un vrai chassis où tout sera bien positionné, avec un cablage aux petits oignons... ça éliminera certainement une bonne partie des "bruits"
en tout cas, si ça a vraiment donner du son du 1er coup, chapeau
reste plus qu'à étudier un vrai chassis où tout sera bien positionné, avec un cablage aux petits oignons... ça éliminera certainement une bonne partie des "bruits"
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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OursAuNougat
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Vui du premier coup peccable sauf le bruit du 33tour en arrière plan il est la depuis le début , et l enregistrement est depuis un iphone 
Donc c est ce bruit la que je parle quand je dis parasitage.
Une idée de la provenance ? La lampe peut-être ? (6ba6)
Par contre chose positive je n ai pas du tout de hum
Édit :
Aujourd'hui premier changement :
Le voltage cathode je l ai augmenter a 14V environ (d après calculs car non mesurer) avec une résistance de 270r au lieu des 150r ( d ailleur c est du 1w et ça chauffe pas pour info)
Ceci car j avais remarquer en fond de course potard que j arrivai a un Vg1 positif ( coupure du volume soudaine a un seuil du potard) cet effet a disparu sauf si les deux potards sont a fond cela doit être limité mais ça passe , il en ressort un signal un peu plus linéaire sur l el84 ( c est mon ressenti)
J ai pris un câble jack neuf et plus court pour réduire le parasitage , cela a eu un petit effet , j ai un parasitage homogène qui subsiste et si les potard sont a mi course il reste faible et j ai tout de même un volume sonore correct
Le potard de volume guitare a 10 donne le moins de parasite en descendant cela varie un peu .
Je peux toujours avoir un crunch avec un grain spécial sur la 6ba6 et une légère saturation ou gros crunch plus courrant sur l El84, et ceci a fort ou faible volume puisque les deux potard peuvent servir de gain ou de master selon quel lampe travaille a ses limites.
Le tone guitare est très utile et me suffi a régler pour un son smooth a un très claquant presque criard .
Objectif du jour : modifier le rail d alim de la 6av6 comme sur le dernier schéma et observer si il y'a un différence .
Petit plus j ai changer le fil de liaison Jack grille 6av6 par un bout d un câble jack que j avais en rab en reliant ensemble les deux fils stéréo et en mettant à la masse la tresse de cuivre l entourant cf photo ci dessous, côté parasites un léger mieux ( cela les homogenise encore un peu plus)
Il sonne quand même ce petit biniou
peur d embêter les voisins je me retiens d essayer les deux potards au max, mais le beau son n est pas au max sur les deux mais un bon mélange plutôt 
Edit,
J ai fait la manip et j ai trouver un bon compromis tension anode courant plaque et polarisation a 2 v pour la 6av6
Plus un ajout d un input mp3 et un switch pour choisir l un ou l'autre et un filtre passe bas pour le input mp3
Donc c est ce bruit la que je parle quand je dis parasitage.
Une idée de la provenance ? La lampe peut-être ? (6ba6)
Par contre chose positive je n ai pas du tout de hum
Édit :
Aujourd'hui premier changement :
Le voltage cathode je l ai augmenter a 14V environ (d après calculs car non mesurer) avec une résistance de 270r au lieu des 150r ( d ailleur c est du 1w et ça chauffe pas pour info)
Ceci car j avais remarquer en fond de course potard que j arrivai a un Vg1 positif ( coupure du volume soudaine a un seuil du potard) cet effet a disparu sauf si les deux potards sont a fond cela doit être limité mais ça passe , il en ressort un signal un peu plus linéaire sur l el84 ( c est mon ressenti)
J ai pris un câble jack neuf et plus court pour réduire le parasitage , cela a eu un petit effet , j ai un parasitage homogène qui subsiste et si les potard sont a mi course il reste faible et j ai tout de même un volume sonore correct
Le potard de volume guitare a 10 donne le moins de parasite en descendant cela varie un peu .
Je peux toujours avoir un crunch avec un grain spécial sur la 6ba6 et une légère saturation ou gros crunch plus courrant sur l El84, et ceci a fort ou faible volume puisque les deux potard peuvent servir de gain ou de master selon quel lampe travaille a ses limites.
Le tone guitare est très utile et me suffi a régler pour un son smooth a un très claquant presque criard .
Objectif du jour : modifier le rail d alim de la 6av6 comme sur le dernier schéma et observer si il y'a un différence .
Petit plus j ai changer le fil de liaison Jack grille 6av6 par un bout d un câble jack que j avais en rab en reliant ensemble les deux fils stéréo et en mettant à la masse la tresse de cuivre l entourant cf photo ci dessous, côté parasites un léger mieux ( cela les homogenise encore un peu plus)
Il sonne quand même ce petit biniou
Edit,
J ai fait la manip et j ai trouver un bon compromis tension anode courant plaque et polarisation a 2 v pour la 6av6
Plus un ajout d un input mp3 et un switch pour choisir l un ou l'autre et un filtre passe bas pour le input mp3
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Martin_Rotsey
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Félicitations Oursau'
Un ampli qui fonctionne !
(mon rêve...)
C'est vrai qu'il y a des longueurs infinies dans ton câblage.
Le câble d'entrée blindé, c'est mieux. Par contre, il se ballade un peu. Un peu près de l'EL84.
Tu devrais le plaquer contre le châssis, dans l'angle, si y'a la place au dessus des culs de potars.
Intéressant ton "mp3". C'est une entrée commutable MP3/guitare ?
Ça donne quoi schématiquement parlant ? et musicalement parlant ?
En tout cas, tes posts transpirent la passion.
Et tu te débrouilles bien à la guitare, dis-donc, pour un ursidé !
Édit :
C'est quoi le modèle du condensateur de découplage de l'EL84 ????
Un ampli qui fonctionne !
(mon rêve...)
C'est vrai qu'il y a des longueurs infinies dans ton câblage.
Le câble d'entrée blindé, c'est mieux. Par contre, il se ballade un peu. Un peu près de l'EL84.
Tu devrais le plaquer contre le châssis, dans l'angle, si y'a la place au dessus des culs de potars.
Intéressant ton "mp3". C'est une entrée commutable MP3/guitare ?
Ça donne quoi schématiquement parlant ? et musicalement parlant ?
En tout cas, tes posts transpirent la passion.
Et tu te débrouilles bien à la guitare, dis-donc, pour un ursidé !
Édit :
C'est quoi le modèle du condensateur de découplage de l'EL84 ????
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Rolalala j ai modifier le point de fonctionnement de la 6av6 j ai plein de chose a résumer je vous dit ça demain plus le temps la mais Martin promis demain aprem je prends me temps de répondre plus de vous poster les modif testée et une prise son du mp3
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pierre-alexandre
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
ah oui, on veut tout savoir !
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Déja pour le musicalement parlant
et pour vous faire patienter
https://youtu.be/Z9iDqBBpfK4
en revanche j ai polarisée complétement differement ma 6av6 j ai une R anode de plus de 500 k la pour l essais avec le mp3
et une polarisation cathode a 1.7 v (mesuré)
resultat division du bruit par deux pour le meme volume égal en sortie (mon B+ est de ... j éditerais j ai pas mes papiers sous les yeux)
le condensateur bleu est pour la modif des frequences passante, il est de 600 nf , plus je bouffe trop le son et moins je suis trop criard coté mp3 par contre si je mettais la guitare avec ce condensateur j aurai coté guitare tellement de basse et si peu d aigue que mon tone guitare ne ferai plus grand chose (super interessant j en ai essayer plein avant de finir mon choix sur celui ci)
coté sortit hp j arrive au dela des limite du hp coté basse si je monte les potard je le fait vibrer de trop en basse donc je pense qu il pourrai être échanger avec un diamètre plus gros et ca passerai sans soucis
pour le condensateur de l el84 si tu parle de celui de la cathode c'est un comme sur l alim un f et T
edit pour mesure complementaire:
6av6:
B+=290
Va=158V
Vk=1.7V
Rk= 5K
Ra=500k (a la louche c'est des resistance de recup du poste et d un de mes demontaga pour la rk)
du coup 6Ba6:
B+=295 V
Va=215 V
Vg2= 158 V
Vk=10.9 V
Ra=47 k
Rk=4.7k
et pour finir El84
B+ avant transfo= 313 V
Va = 300 V
B+ g2= 305 V
Vg2=292 V
Vk= 10.7 V
Rk= 269 r
et donc je sais que conso de el84 = 40 et quelque mA et que le global est proche de 43 mA ce qui me laisse la marge pour les 57 mA maxi
quoi que me manque la mesure conso de vg2 de la el84 , je vais voir ca,
edit: donc 5 mA pour G2 de l el84 donc global serait de 49 mA a la louche + filament
et pour vous faire patienter
https://youtu.be/Z9iDqBBpfK4
que je l eloigne le bouge le plaque ou le fasse survoler cela change rien c'est intéressant d ailleur car cela veut dire que ce n est pas la qu il prend des interferenceMartin_Rotsey a écrit :Félicitations Oursau'![]()
Un ampli qui fonctionne !![]()
(mon rêve...)![]()
C'est vrai qu'il y a des longueurs infinies dans ton câblage.![]()
Le câble d'entrée blindé, c'est mieux. Par contre, il se ballade un peu. Un peu près de l'EL84.
Tu devrais le plaquer contre le châssis, dans l'angle, si y'a la place au dessus des culs de potars.
en revanche j ai polarisée complétement differement ma 6av6 j ai une R anode de plus de 500 k la pour l essais avec le mp3
et une polarisation cathode a 1.7 v (mesuré)
resultat division du bruit par deux pour le meme volume égal en sortie (mon B+ est de ... j éditerais j ai pas mes papiers sous les yeux)
l 'entrée est en doublon avec la guitare mais difference d impedance fait que si j'enclenche l interupteur qui me coupe l entrée mp3 c'est le mp3 qui prend le dessus et la guitare est quasi inaudible, j ai aussi fait un montage avant celui la qui me permettait d avoir les deux mais j avais pas encore fait la modif du point de pola sur la 6av6Martin_Rotsey a écrit : Intéressant ton "mp3". C'est une entrée commutable MP3/guitare ?
Ça donne quoi schématiquement parlant ? et musicalement parlant ?
le condensateur bleu est pour la modif des frequences passante, il est de 600 nf , plus je bouffe trop le son et moins je suis trop criard coté mp3 par contre si je mettais la guitare avec ce condensateur j aurai coté guitare tellement de basse et si peu d aigue que mon tone guitare ne ferai plus grand chose (super interessant j en ai essayer plein avant de finir mon choix sur celui ci)
coté sortit hp j arrive au dela des limite du hp coté basse si je monte les potard je le fait vibrer de trop en basse donc je pense qu il pourrai être échanger avec un diamètre plus gros et ca passerai sans soucis
a force de gratouiller dans ma grotte je fini par me debrouiller vuaiMartin_Rotsey a écrit : En tout cas, tes posts transpirent la passion.![]()
Et tu te débrouilles bien à la guitare, dis-donc, pour un ursidé !
Édit :
C'est quoi le modèle du condensateur de découplage de l'EL84 ????
pour le condensateur de l el84 si tu parle de celui de la cathode c'est un comme sur l alim un f et T
edit pour mesure complementaire:
6av6:
B+=290
Va=158V
Vk=1.7V
Rk= 5K
Ra=500k (a la louche c'est des resistance de recup du poste et d un de mes demontaga pour la rk)
du coup 6Ba6:
B+=295 V
Va=215 V
Vg2= 158 V
Vk=10.9 V
Ra=47 k
Rk=4.7k
et pour finir El84
B+ avant transfo= 313 V
Va = 300 V
B+ g2= 305 V
Vg2=292 V
Vk= 10.7 V
Rk= 269 r
et donc je sais que conso de el84 = 40 et quelque mA et que le global est proche de 43 mA ce qui me laisse la marge pour les 57 mA maxi
quoi que me manque la mesure conso de vg2 de la el84 , je vais voir ca,
edit: donc 5 mA pour G2 de l el84 donc global serait de 49 mA a la louche + filament
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Et la 6BA6 est-elle microphonique ?
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OursAuNougat
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
J ai pas l impression et je teste a présent un autre point de fonctionnement de la 6ba6 pour voir j ai gagné encore en dynamique des basses mais faut que je pauffine encore pour comprendre par contre le bruit est un peu plus audible. Mais le bruit côté mp3 est 10 fois moins présent que côté guitare
La seule microphonie si cela en est une survenait sur une note précise de guitare a fort volume du coup me demande si c est pas plus un effet de résonance et cela semblait plus provenir de l El84
Ce que je remarque de ces tests c est que en réduisant l amperage et en augmentant la réponse en tension en contrepartie je me retrouve avec une amplification plus dynamique et moins bruyante mais ça reste une première impression
Ah autre chose si je met un hp 8 ohm a la place du 4,5 qu est ce qu il serai cencer se produire ? Légère baisse de puissance d écoute ?
La seule microphonie si cela en est une survenait sur une note précise de guitare a fort volume du coup me demande si c est pas plus un effet de résonance et cela semblait plus provenir de l El84
Ce que je remarque de ces tests c est que en réduisant l amperage et en augmentant la réponse en tension en contrepartie je me retrouve avec une amplification plus dynamique et moins bruyante mais ça reste une première impression
Ah autre chose si je met un hp 8 ohm a la place du 4,5 qu est ce qu il serai cencer se produire ? Légère baisse de puissance d écoute ?
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Martin_Rotsey
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
J'ai pas suivi toutes tes expérimentations, mais j'adore.
Pour le HP, tu connais le rapport d'enroulement, donc tu peux déduire la charge sur l'anode de l'EL84 : Zp = Zs X K²
Ce qui donnerait 9000 et des brouettes.
Avec ta rK 280r, pourquoi pas.
Personnellement, je n'ai jamais testé avec plus de 220r.
Pour le HP, tu connais le rapport d'enroulement, donc tu peux déduire la charge sur l'anode de l'EL84 : Zp = Zs X K²
Ce qui donnerait 9000 et des brouettes.
Avec ta rK 280r, pourquoi pas.
Personnellement, je n'ai jamais testé avec plus de 220r.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi ! – Albert Einstein
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Ce qui correspondrai a ce que je cherche a faire avec les autre lampes , moins d ampère et donc plus de tension (chute ou différences )
Car après j aimerai a terme intègrer la ech81 pas a la place mais en plus et jouer avec toute les possibilité que cela offre.
Édit : je viens de faire plusieur essais de point de fonctionnement sur la 6ba6 je vous donnerai les mesures , mais pour résumer la tendance générale , au plus Vk augmente au plus la course potard est progressive (lente)
Et au plus le spectre porte sur les basse mise en avant. Mais c est pas forcément le meilleur rendu sonore côté guitare et j ai pris finalement un autre point ( je vous mettrait les détail demain) en revanche j ai ajouter un condensateur en entrée sur la 6av6 côté guitare et cela a bien réduit le bruit tout cela ajouter a ces deux point de fonctionnement des deux premières lampes j ai moins de bruit et surtout possibilité de saturation ou de clean et tout une palette de crunch et les potards tone guitare fonctionne super.
Côté mp3 j ai un poil perdu en basse par rapport a mes essais avec une Vk jusqu'à 40V (dans mes test ) mais cela reste très correct , peut-être je rehausserai un peu Vk demain sans changer trop juste pour rattraper un meilleur compromis encore Et voilà pour une vision de l état actuel a l heure ou j ecris
Édit pour un relevé de mesure : Je crois que j ai bien la marge pour l ajout de l ech81
Je vais vous refaire deux samples , un guitare et un mp3
Car après j aimerai a terme intègrer la ech81 pas a la place mais en plus et jouer avec toute les possibilité que cela offre.
Édit : je viens de faire plusieur essais de point de fonctionnement sur la 6ba6 je vous donnerai les mesures , mais pour résumer la tendance générale , au plus Vk augmente au plus la course potard est progressive (lente)
Et au plus le spectre porte sur les basse mise en avant. Mais c est pas forcément le meilleur rendu sonore côté guitare et j ai pris finalement un autre point ( je vous mettrait les détail demain) en revanche j ai ajouter un condensateur en entrée sur la 6av6 côté guitare et cela a bien réduit le bruit tout cela ajouter a ces deux point de fonctionnement des deux premières lampes j ai moins de bruit et surtout possibilité de saturation ou de clean et tout une palette de crunch et les potards tone guitare fonctionne super.
Côté mp3 j ai un poil perdu en basse par rapport a mes essais avec une Vk jusqu'à 40V (dans mes test ) mais cela reste très correct , peut-être je rehausserai un peu Vk demain sans changer trop juste pour rattraper un meilleur compromis encore Et voilà pour une vision de l état actuel a l heure ou j ecris
Édit pour un relevé de mesure : Je crois que j ai bien la marge pour l ajout de l ech81
Je vais vous refaire deux samples , un guitare et un mp3
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
t'aurais pas un "open office" pour faire tes tableaux sur PC... ona du mal à déchiffrer les papiers
une petite erreur pour le courant total : tu ajoutes Ik et Vg2 de l'EL84 alors que Ik c'est déja Ia+Ig2 !
une petite erreur pour le courant total : tu ajoutes Ik et Vg2 de l'EL84 alors que Ik c'est déja Ia+Ig2 !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Ah D'acc ceci explique donc la différence , cool une chose de plus apprise
Le petit condensateur bleu côté guitare je l ai enlever en fin de compte car côté mp3 il me fait une sorte de mauvaise saturation vu qu il ne se retire pas du circuit quand j enclenche l'interrupteur
Pour le tableau ça vaut pas le coup tant que c est pas définitif je pense
En même temps pour les intensités e y repensant c est logique les électrons venant de la terre tout se qui passe par Rk se reparti ensuite par Ra et Rg2
Édit:
Aujourdhui j ai essayer des potard a la place de la résistance fixe que j avais mis avant le condensateur qui me faisai un ensemble passe bas , sur l entree de la première grille côté mp3
Il y a des réactions étrange passé une certaine valeur de condensateur le potard a fond passe le son en un peu plus aigu et un 1/4 de millimètre de rotation avant il repasse a grave et de plus en plus inaudible en redescendant et cela quelque soit la valeur du potard (250 k 500 k 1M) et toujours avec un condensateur assez gros ( plus de 1/4 uf)
Mais dans ce 1/4 de millimètre de rotation se trouve un timbre sonore super sympa
Bisare bisare je chercherai plus demain mais si quelqu un a une explication ou une hypothèse enjoy
Édit du samedi:
Aujourd'hui j ai décaler mon système de filtre passe bas en sortie du condensateur de liaison entre 6av6 et 6 ba6
Potentiomètre lin 1M et fuite a la terre depuis la sortie potard par un condensateur ( 22nf pour cet essais)
Résultat côté guitare plutôt concluant , il empêche en revanche de saturer la 6ba6 , mais les basses si on pousse les réglage au maxi sont vraiment omniprésente le hp sature , le réglage potard est efficasse
Côté mp3 c est un peu plus light l effet basse je pense qu il aurai besoin d un condensateur plus gros pour un effet similaire a tester
Je vais bientôt arriver a la séparation des entrée guitare et mp3 par l ajout de la 4ème lampe, ça devrai être intéressant
Édit :
Ajout de l ech81 entre 6av6 et 6ba6 en triode simple, elle me sert pour le moment a rehausser le gain après le filtre passe bas en sortie 6av6 resultat comme au dessus mais avec un meilleur gain donc plus de crunch si necessaire et clean plus profond en basse
et un petit sample
https://youtu.be/nJg7eJGIupY

edit :
j'ai trouvé pour le tone de basse j ai mi le condensateur entre la patte du potard qui doit aller a la masse et la masse et c'est plus propre ainsi
reste a trouver un bon compromis entre valeur de condensateur et potard , la je suis avec un 250k pour 14 a 20 nf (les deux marche pas mal) mais en montant sur le potard la plage utile est courte après c'est plus du volume qui se rajoute sans les basses, j ai essayeé de faire une dérive par un condensateur de 2 nf entre l entrée et sortie potard, cela réduit cet effet de montée en volume en fond de course potard mais cela coupe aussi de la définition du son donc j ai enlevé
j'ai egalement fait l essais sur HP 8 ohm qu il y a dans mon ampli guitare (un ampli que j utilise peu , peavey a modelisation)
ca passe tres bien
, je vous ai fait deux sample (un mp3 et un guitare ou j utilise une pedale looper simple)
mp3
https://youtu.be/aIBMgpyvNCE
guitare
https://youtu.be/Grq12kY39Z0

Édit :
Je viens d essayer un correcteur de type baxandall passif , mais j ai pu le faire qu avec les restes de composants que j avais et certaine valeurs differe.
Néanmoins j ai pu apprécier son fonctionnement , pour le moment placé entre 6av6 et ech81 en triode toujours
Le réglage est assez précis , mais un peut de mal a ressortir les basses et médium sans perdre trop me haut du spectre
Mais je ne remet pas en cause forcément le schéma mais plus des composants de fortune actuel et ou son placement dans les étages. Me reste a essayer différent placement ainsi que l ordre en suivant la 6av6 soit 6ba6 correcteur ech81 El84 ou comme c'est la mais en sortie ech81
Et essayer avec une commande de composants de modifier des valeurs,
Puis j essayerai le vrais baxandall actif voir ce que cela donne
Le petit condensateur bleu côté guitare je l ai enlever en fin de compte car côté mp3 il me fait une sorte de mauvaise saturation vu qu il ne se retire pas du circuit quand j enclenche l'interrupteur
Pour le tableau ça vaut pas le coup tant que c est pas définitif je pense
En même temps pour les intensités e y repensant c est logique les électrons venant de la terre tout se qui passe par Rk se reparti ensuite par Ra et Rg2
Édit:
Aujourdhui j ai essayer des potard a la place de la résistance fixe que j avais mis avant le condensateur qui me faisai un ensemble passe bas , sur l entree de la première grille côté mp3
Il y a des réactions étrange passé une certaine valeur de condensateur le potard a fond passe le son en un peu plus aigu et un 1/4 de millimètre de rotation avant il repasse a grave et de plus en plus inaudible en redescendant et cela quelque soit la valeur du potard (250 k 500 k 1M) et toujours avec un condensateur assez gros ( plus de 1/4 uf)
Mais dans ce 1/4 de millimètre de rotation se trouve un timbre sonore super sympa
Bisare bisare je chercherai plus demain mais si quelqu un a une explication ou une hypothèse enjoy
Édit du samedi:
Aujourd'hui j ai décaler mon système de filtre passe bas en sortie du condensateur de liaison entre 6av6 et 6 ba6
Potentiomètre lin 1M et fuite a la terre depuis la sortie potard par un condensateur ( 22nf pour cet essais)
Résultat côté guitare plutôt concluant , il empêche en revanche de saturer la 6ba6 , mais les basses si on pousse les réglage au maxi sont vraiment omniprésente le hp sature , le réglage potard est efficasse
Côté mp3 c est un peu plus light l effet basse je pense qu il aurai besoin d un condensateur plus gros pour un effet similaire a tester
Je vais bientôt arriver a la séparation des entrée guitare et mp3 par l ajout de la 4ème lampe, ça devrai être intéressant
Édit :
Ajout de l ech81 entre 6av6 et 6ba6 en triode simple, elle me sert pour le moment a rehausser le gain après le filtre passe bas en sortie 6av6 resultat comme au dessus mais avec un meilleur gain donc plus de crunch si necessaire et clean plus profond en basse
et un petit sample
https://youtu.be/nJg7eJGIupY
edit :
j'ai trouvé pour le tone de basse j ai mi le condensateur entre la patte du potard qui doit aller a la masse et la masse et c'est plus propre ainsi
reste a trouver un bon compromis entre valeur de condensateur et potard , la je suis avec un 250k pour 14 a 20 nf (les deux marche pas mal) mais en montant sur le potard la plage utile est courte après c'est plus du volume qui se rajoute sans les basses, j ai essayeé de faire une dérive par un condensateur de 2 nf entre l entrée et sortie potard, cela réduit cet effet de montée en volume en fond de course potard mais cela coupe aussi de la définition du son donc j ai enlevé
j'ai egalement fait l essais sur HP 8 ohm qu il y a dans mon ampli guitare (un ampli que j utilise peu , peavey a modelisation)
ca passe tres bien
mp3
https://youtu.be/aIBMgpyvNCE
guitare
https://youtu.be/Grq12kY39Z0
Édit :
Je viens d essayer un correcteur de type baxandall passif , mais j ai pu le faire qu avec les restes de composants que j avais et certaine valeurs differe.
Néanmoins j ai pu apprécier son fonctionnement , pour le moment placé entre 6av6 et ech81 en triode toujours
Le réglage est assez précis , mais un peut de mal a ressortir les basses et médium sans perdre trop me haut du spectre
Mais je ne remet pas en cause forcément le schéma mais plus des composants de fortune actuel et ou son placement dans les étages. Me reste a essayer différent placement ainsi que l ordre en suivant la 6av6 soit 6ba6 correcteur ech81 El84 ou comme c'est la mais en sortie ech81
Et essayer avec une commande de composants de modifier des valeurs,
Puis j essayerai le vrais baxandall actif voir ce que cela donne
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oldamp
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
pour le Baxendall, il faut que les valeurs des R et C soient en multiple exact sinon ça va pas être équilibré ! le rapport définit l'efficacité mais aussi la perte générale. c'est très utilisé par Ampeg par exemple !
Vous avez dit canicule ? ici il pleut...
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OursAuNougat
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Vui j ai remarquer cela , de manière générale si on surdimensionne la valeur des condensateur par rapport a la valeur Max des potards et sûrement des résistances on a une efficacité sur la course potard qui se rétrécie et a l extrême il n agit presque plus c est du tout ou rien en fin de course
Mais cet effet c est aussi le cas sur un bête couple potard et condensateur
Par contre je n arrive pas a saisir l utilité de la résistance juste avant le Out provenant de la partie mobile potard bass
Je ferais des essais sur le soft de duncanamp y'a le James qui correspond
Édit
Petit test fun:
3 hp
retour a la base et son hp d 'origine seul, un filtre passe bas sur potard 250k , simplier is better
et un ti sample avec le stress de la prise de son je suis un peu maladroit mais bon vous verrez bien ou plutot entendrez bien
pedale looper en tete une seule boucle pour vous permettre d entendre avec mélange de sons multiples
https://youtu.be/-Q7SjALka_E
je prend mon temps avant de réintégrer tout ceci dans son boitier d origine sur châssis d origine, et je vais surement commander des résistances et capacités pour éviter les doubles que j ai fait afin de tomber sur ces valeurs
et de quoi tester le baxandall passif avec les bonnes valeurs histoire d être sur de ce que je fait au final
Pour Martin si tu repasse par la , je crois que pour les tests avec ta tiote lampe que tu m'avait proposer c'est le moment si ca te tente, je la placerai bien en lieu et place de la 6ba6 voir (la 6ba6 a une saturation effet trompette je trouve)
en parallèle je chasse un peu sur la baie pour me récupérer une panel de lampes diverses afin de faire des tests autres et commencer a pouvoir me faire un avis sur les différences sonore selon les types
une question subsiste, les condos de liaison ont ils un impact sur le rendu sonore (pour des valeurs egales mais modeles differents ?)
autre test que je me doit de faire c'est la mise en place d une contre réaction global pour comprendre son impact et sa possible utilité (plus la mise en place d un correcteur de tonalité dans la boucle de contre réaction, pour comparer avec celui mis en place entre deux etages)![Dan.San :]](./forum_guitare_fichiers/smilies/8.gif)
Mais cet effet c est aussi le cas sur un bête couple potard et condensateur
Par contre je n arrive pas a saisir l utilité de la résistance juste avant le Out provenant de la partie mobile potard bass
Je ferais des essais sur le soft de duncanamp y'a le James qui correspond
Édit
Petit test fun:
3 hp
retour a la base et son hp d 'origine seul, un filtre passe bas sur potard 250k , simplier is better
et un ti sample avec le stress de la prise de son je suis un peu maladroit mais bon vous verrez bien ou plutot entendrez bien
pedale looper en tete une seule boucle pour vous permettre d entendre avec mélange de sons multiples
https://youtu.be/-Q7SjALka_E
je prend mon temps avant de réintégrer tout ceci dans son boitier d origine sur châssis d origine, et je vais surement commander des résistances et capacités pour éviter les doubles que j ai fait afin de tomber sur ces valeurs
et de quoi tester le baxandall passif avec les bonnes valeurs histoire d être sur de ce que je fait au final
Pour Martin si tu repasse par la , je crois que pour les tests avec ta tiote lampe que tu m'avait proposer c'est le moment si ca te tente, je la placerai bien en lieu et place de la 6ba6 voir (la 6ba6 a une saturation effet trompette je trouve)
en parallèle je chasse un peu sur la baie pour me récupérer une panel de lampes diverses afin de faire des tests autres et commencer a pouvoir me faire un avis sur les différences sonore selon les types
une question subsiste, les condos de liaison ont ils un impact sur le rendu sonore (pour des valeurs egales mais modeles differents ?)
autre test que je me doit de faire c'est la mise en place d une contre réaction global pour comprendre son impact et sa possible utilité (plus la mise en place d un correcteur de tonalité dans la boucle de contre réaction, pour comparer avec celui mis en place entre deux etages)
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Ha, mais ce n'est pas parce que je ne papote pas que je ne lis pas !!!OursAuNougat a écrit :Pour Martin si tu repasse par la ...
C'est un truc qui m'intéresse aussi. J'ai griffonné ça pour mon futur GTA-5 (qui en est toujours à l'étape théorique) :OursAuNougat a écrit :autre test que je me doit de faire c'est la mise en place d une contre réaction global pour comprendre son impact et sa possible utilité (plus la mise en place d un correcteur de tonalité dans la boucle de contre réaction, pour comparer avec celui mis en place entre deux etages)
Rien inventé, j'ai repris les idées proposées par Uncle Doug.
D'ailleurs, sans vouloir abuser de ton temps, tu pourrais nous faire un petit schéma avec les tensions de ton bouzin (la version finale), un de ces quatre ? Parce que là, je suis un peu perdu.
Tu vas garder l'ECH81 pour ta version finale ?
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
uai je garde toute les lampes en place car elle me permet de rehausser le gain après le correcteur de tonalité , sans ce correcteur j ai bcp plus de souffle de fond et des aiguë bien trop présent
pour le schéma final oui ca sera forcement fait car pour le remonter dans son chassis final ca me servira grandement, donc une fois devant l étape a franchir je vous met tout ca au propre (bientot mais je retarde le saut pour d autre tests, mais je sens que mes test continuerons apres remontage dans sa boite , je me trouverai un transfo alim et sorti plus gros pour tester push pull et plein de lampe mais bon ca risque de sortir du topic ensuite
pour ton schéma avec la contre réaction, a quoi sert le double interrupteur sw2 ? (pourquoi pas un simple a la position juste avant la cathode ?)
pour P3 j'imagine qu il sert a doser la CR et que la r10 sert de resistance talon pour pas tout lacher en CR mais si il n y en a pas que se passerai t il ? le gain chutterai de trop ?
pour la presence c'est exactement le concept de mon fitre passe bas mis en place mais le mien est avec un 250k potar A et 14 nf
j ai essayer toutes les valeur de condo que j avais sous la main pour le meme potard , au plus tu monte au plus ca coupe des plus en plus bas , et le gain diminue avec, je contrebalançais avec l augmentation des potard de volume sur la 6ba6 et l el84
de maniere globale, jusqua 65 nf c'est jouable au dela c'est vraiment de trop en trop
et deuxieme chose frappante plus on monte moins la plage de potard devient utile, donc exemple avec 65 nf le potard a 0 j ai que des basses un son tres ouaté sombre et potard a 1 un son brillant d un coup et le gain qui rehausse
avec 4 nf , potard a 0 j ai un peu de basse et il faut que je monte a plus de 5 pour retrouver les brillant identiques, mais le gain reste plus stable
(echelle de 0 a 10 pour les potards)
edit:
(petit schéma du filtre en place pour pas dire de betises, mais pour moi ca revient au meme que ton potard presence) ah aussi autre question sur ton schema , pourquoi r14 et r15 en serie ? a quoi cela sert t il ?(ca ressemble aussi a un principe de filtre mais je vois pas d ou provient le bas du C11)
pour le schéma final oui ca sera forcement fait car pour le remonter dans son chassis final ca me servira grandement, donc une fois devant l étape a franchir je vous met tout ca au propre (bientot mais je retarde le saut pour d autre tests, mais je sens que mes test continuerons apres remontage dans sa boite , je me trouverai un transfo alim et sorti plus gros pour tester push pull et plein de lampe mais bon ca risque de sortir du topic ensuite
pour ton schéma avec la contre réaction, a quoi sert le double interrupteur sw2 ? (pourquoi pas un simple a la position juste avant la cathode ?)
pour P3 j'imagine qu il sert a doser la CR et que la r10 sert de resistance talon pour pas tout lacher en CR mais si il n y en a pas que se passerai t il ? le gain chutterai de trop ?
pour la presence c'est exactement le concept de mon fitre passe bas mis en place mais le mien est avec un 250k potar A et 14 nf
j ai essayer toutes les valeur de condo que j avais sous la main pour le meme potard , au plus tu monte au plus ca coupe des plus en plus bas , et le gain diminue avec, je contrebalançais avec l augmentation des potard de volume sur la 6ba6 et l el84
de maniere globale, jusqua 65 nf c'est jouable au dela c'est vraiment de trop en trop
et deuxieme chose frappante plus on monte moins la plage de potard devient utile, donc exemple avec 65 nf le potard a 0 j ai que des basses un son tres ouaté sombre et potard a 1 un son brillant d un coup et le gain qui rehausse
avec 4 nf , potard a 0 j ai un peu de basse et il faut que je monte a plus de 5 pour retrouver les brillant identiques, mais le gain reste plus stable
(echelle de 0 a 10 pour les potards)
edit:
(petit schéma du filtre en place pour pas dire de betises, mais pour moi ca revient au meme que ton potard presence) ah aussi autre question sur ton schema , pourquoi r14 et r15 en serie ? a quoi cela sert t il ?(ca ressemble aussi a un principe de filtre mais je vois pas d ou provient le bas du C11)
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
j'adore ton sample, c'est très "nostalgique" comme zique ! un petit son vintage pas dégueu !
pour ton schema de potar en bas de texte, ça resemble plus à un tone qu'à un volume... j'ai pas bien compris à quoi ça sert. les corrections de tone dans la CR je ne suis pas trop chaud, ça entraine des déphasages importants suivant les fréquences et ça peut avoir des effets douteux. c'est une solution de facilité. rien ne vaut un bon tone stack entre deux étages. essaie de finaliser un bon Baxendall...
pour ton schema de potar en bas de texte, ça resemble plus à un tone qu'à un volume... j'ai pas bien compris à quoi ça sert. les corrections de tone dans la CR je ne suis pas trop chaud, ça entraine des déphasages importants suivant les fréquences et ça peut avoir des effets douteux. c'est une solution de facilité. rien ne vaut un bon tone stack entre deux étages. essaie de finaliser un bon Baxendall...
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Oui c est pas un volume celui la hein, c est effectivement un tone simpliste comme je n avais pas de résultat assez chaud au son avec un baxandall fait avec mes reste de composant, j avais remi le meilleur résultat que j avais eu ( car j aime les sons chaud et renforçé en basses)
Parles en plus du problème de déphasage ça m intéresse vraiment.

Pour le sample merci de l avoir écouté et d en avoir donné ton ressenti, c est de l impro mais naturellement je tourne souvent autour de ces sonorité ça doit faire parti de moi j imagine.
Parles en plus du problème de déphasage ça m intéresse vraiment.
Pour le sample merci de l avoir écouté et d en avoir donné ton ressenti, c est de l impro mais naturellement je tourne souvent autour de ces sonorité ça doit faire parti de moi j imagine.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Pour le Baxandall, tu devrais trouver pas mal d'infos à partir de cette page (et liens embédés)
Ça peut aussi t'intéresser : Active Baxandall
Sur la CR, si tu envoies les aigus à la masse, il te reste les basses. Donc,tu envoies des basses en opposition de phase. Tu as donc moins de basses à amplifier, ainsi de suite.
En réduisant les aigus dans la boucle de CR, tu les renforces dans le circuit. Une sorte d'effet miroir.
Je remets le lien pour les explications de Uncle Doug sur la CR. Il dit à la fin qu'on peut utiliser les deux ensemble.
Édit :
En tout cas, contrairement à un potar de volume, il ne peut servir de grid-leak pour la grille du tube suivant.
Ça peut aussi t'intéresser : Active Baxandall
Sur la CR, si tu envoies les aigus à la masse, il te reste les basses. Donc,tu envoies des basses en opposition de phase. Tu as donc moins de basses à amplifier, ainsi de suite.
En réduisant les aigus dans la boucle de CR, tu les renforces dans le circuit. Une sorte d'effet miroir.
C'est provient des schémas 7ender, pourtant.oldamp a écrit :les corrections de tone dans la CR je ne suis pas trop chaud
Je remets le lien pour les explications de Uncle Doug sur la CR. Il dit à la fin qu'on peut utiliser les deux ensemble.
Édit :
On voit plus souvent le 250k monté en diviseur de tension, en // avec le signal.OursAuNougat a écrit :petit schéma du filtre en place pour pas dire de betises
En tout cas, contrairement à un potar de volume, il ne peut servir de grid-leak pour la grille du tube suivant.
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Oui en fait y'a un détail faux sur mon schéma c est la notation car avant d arriver a la grille il passe par un potard de volume qui lui fait le grille leak
Pour la CR , si je veux donc plus de basse il faut alors que j augmente les aiguës dans la CR ?
Pour le baxandall c est effectivement l actif qui m intéresserai le plus a mettre en œuvre seulement je sait pas si c est jouable avec les lampes actuelles , faut tester.
J ai lu dans un de mes bouquin que pour la CR il faut une bande passante très large sur la première lampe ou revien la CR sinon on risque des entrée en oscillations , vous avez des explication a cela ?
Pour la CR , si je veux donc plus de basse il faut alors que j augmente les aiguës dans la CR ?
Pour le baxandall c est effectivement l actif qui m intéresserai le plus a mettre en œuvre seulement je sait pas si c est jouable avec les lampes actuelles , faut tester.
J ai lu dans un de mes bouquin que pour la CR il faut une bande passante très large sur la première lampe ou revien la CR sinon on risque des entrée en oscillations , vous avez des explication a cela ?
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Ou réduire les basses.OursAuNougat a écrit :Pour la CR , si je veux donc plus de basse il faut alors que j augmente les aiguës dans la CR ?
Les Tone actifs dans des "ampliatubes", suis pas fan.
Pourquoi pas un cathode follower pour attaquer le Tone, vu que tu as pas mal de tubes montés ?
J'ai retrouvé un lien qui explique (en Anglais) le BAXANDALL.
Un lien avec la mise en garde d'Oldamp sur le déphasage du signal réinjecté ?OursAuNougat a écrit :J ai lu dans un de mes bouquin que pour la CR il faut une bande passante très large sur la première lampe ou revien la CR sinon on risque des entrée en oscillations , vous avez des explication a cela ?
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
Pour le baxandall j ai également trouvé des schéma en filtre actif qui utilise le cathode follower ( si j ai bien compris le cathode follower : on prends la sortie sur la cathode au lieu de l anode , et le filtre démarait de la)
Mais il y avait aussi un retour depuis l anode de la lampe suivante et le tout se connectait a la grille de cette même lampe suivante si me souvient bien .
Mais il y avait aussi un retour depuis l anode de la lampe suivante et le tout se connectait a la grille de cette même lampe suivante si me souvient bien .
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Re: Fabriquer son ampli à lampes avec un poste de radio.
oui, c'est ça, le Baxendal "actif" est dans la boucle de contre réaction de la triode... c'est très efficace. le seul problème, pour un "vrai" Baxendall, il faut un potentiometre à prise intermédiaire... introuvable aujourd'hui ! on peut faire sans mais il n'y aura plus parfaite symétrie entre gain et atténuation de part et d'autre du zero. franchement, faut des oreilles d'or pour le sentir et des super-enregistrements directs faits avec la tête Charlin 
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