EL34 Yourself

[Martin_Rotsey]

La question que je me pose, c'est :

La HT va avoisiner les 500v , environ 550v au démarrage avant que les tubes ne débitent.

Les ECC8x semblent débiter avant les EL34 (chute tension HT au démarrage sur le multimètre), Du coup j'ai un peu mal au coeur par avance pour les double-triodes.

C'est pas dangereux pour les ECC ?

[oldamp]

Une 12AX7 c'est 550V à courant nul et 300V en fonctionnement sur l'anode. Donc si ta HT descend à 400V en chauffant, avec une Ra de 100k c'est bon...

[OursAuNougat]

Mets ton sélecteur sur 220V. Qu'appelle-tu HT énorme ? ? ? EL34 c'est bon à 750V ! Si ton TA ne chauffe pas trop, inutile de le changer...

Je confirme les 750V , j ai testés sur les el34 et ça passe très bien ça bronche pas

[pierre-alexandre]

C'est pas léger seulement deux 25µF en filtrage ? Pas de petite ronfle 50Hz dans le HP ?

[Martin_Rotsey]

C'est pas léger seulement deux 25µF en filtrage ? Pas de petite ronfle 50Hz dans le HP ?

Non, pas de souci. J'ai la solution imparable pour éviter tout problème de ronflette : la charge résistive !



Bon, j'ai pas l'habitude de travailler avec des tensions si élevées et ça se voit.


Alors j'ai installé un stand-by et un inter ON/OFF aussi. Ça a beau être un prototype, c'est plus pratique.

J'ai testé la tension filaments en stand-by et sans stand-by :

secteur 250v
6,02v en stand-by
5,94v en charge

secteur 220v
6,78v en stand-by
6,70v en charge

Et pour les tensions d'alimentation :

etage final.jpg

[oldamp]

secteur 250v
6,02v en stand-by
6,94v en charge

Encore un qui n se relit pas......

[Martin_Rotsey]

Bah si, en plus, je me suis relu.

J'ai vu que dans mon copié-collé j'avais 5,70v au lieu de 6,70v dans ma 2ème série de mesures, du coup, j'ai remplacé les 5 par des 6.


C'est lequel de Soldano que tu parlais, le SLO-50 ?

[OursAuNougat]

Non, pas de souci. J'ai la solution imparable pour éviter tout problème de ronflette : la charge résistive !

tu peux développer ceci ca m intéresse

[pierre-alexandre]

Quand j'ai vu ça j'ai tout de suite pensé à toi Martin. ça bouge, y a plein de couleurs ! Pour habiller ton PP EL34 => https://www.youtube.com/watch?v=tjOLXeW ... fTDVU5dm60

[Martin_Rotsey]

tu peux développer ceci ca m intéresse

La barre à ohmerie. Avec ça, point de ronflerie !



Pierre-Alexandre, yes ! Il est sympa, ce gadget.
Mais je vais attendre la V.2, le youtubeur a bien résumé les défauts.

Mais nos esprits se sont croisés :

Je me suis dit que si j'avais du courant filament en rabe, finalement (en prenant le problème à l'envers), je vais peut-être songer à un petit vu-mètre en forme d'EM84....


Bon, j'ai testé le Safidel 31/50 et ça donne la même chose au niveau du transfo d'alim.
6,3v trop faible pour sélecteur=250v et trop fort pour sélecteur=220v (6,9v...)
Et sur celui-ci, il y a un circuit de chauffage bizarre (cerclé en rouge)
Et sur le secondaire HT aussi, il y a un truc qui m'avait échappé (en violet)

zarbi.jpg

[OursAuNougat]

Ah pffff mince Jsuis déçu je m’attendais à un truc sympa que j aurai pu utiliser ....

[Martin_Rotsey]

Mais tu peux !

Plus auncun ronflement, ni à 50Hz, ni à 100Hz, plus aucune vibration parasite.
Un gain de place énorme : imagine 2 x 8r/100w à la place de 2x12...
Un poids moindre.

Brfe, c'est la solution idéale !


Plus sérieusement, j'ai testé l'OT du 31/80 (mon futur PP) et du 31/50 ce matin, en injectant une tension sine CàC de 20V au primaire.

J'ai fait plusieurs tests. Avec ou sans NFB, sur le 31/50 :
Le NFB modifie légèrement les résultats, mais rien d'affolant, ça reste à peu près pareil.

Donc, second test : avec et sans charge.
Bon, la charge (8r/100w) influe déjà plus en agissant à la baisse sur les réultats.
cqfd: Il vaut mieux tester sans charge

Donc, troisième test, comparaison des résultats obtenus pour chaque OT. c'est assez dissimilar....

rapport OT.png

P1 et P2 (pour plate n°1 & 2) ont été définis arbitrairement

[oldamp]

Je comprends rien à tes tests ! ! ! Tu veux mesurer le rapport d'impédances ? le rapport N1/N2 ? que vient faire la charge ici... et la NFB ?

Un transfo se mesure à vide, comme d'hab. si tu branches ta R de 4 ou 8 R en sortie bien sûr que ça fausse tout !

[Martin_Rotsey]

Oui c'est ça, le rapport d'impédance.
[ps : j'ai édité le tebleau du précédent message, espérant que c'est plus clair]

Le 31/50 était câblé et fonctionnel, j'ai fait le test NFB pour voir si c'était obligatoire de dessouder tout...

Et puis la charge, c'était pour expérimenter.

C'est plus compliqué sur un OT de Push-Pull

Parce que de plaque à plaque au primaire, les résultats sont différents selon le sens de branchement.
Les plaques, c'est P1 & P2 (c'est écrit dessus, lol).
Si je mets le + du géné BF sur P1 ou si je le mets sur P2, j'ai pas le même résultat.
Difficile savoir lequel est le bon (sens) ...


Bon, je travaille toujours sur l'étage final. J'ai recensé la liste des composants à modifier (Rg2, etc...) pour passer de la version d'origine du Safidel à la mienne.

etage final.jpg

[OursAuNougat]

pourquoi 1 r ou 10 r en r cathode ?

[pierre-alexandre]

1r ou 10 r c'est pratique pour mesurer le courant.

[Martin_Rotsey]

Oui, je vois souvent 10r avec des EL34.

Plus pratique pour la lecture ?

[oldamp]

Avec 1R t'as la lecture directe... Derrière le pont de diode tu peux mettre plus en capa, 47 voire 100...

Pour tester un transfo pp, il faut qu'il soit déssoudé de la HT et de la CR mais tu peux laisser les fils d'anodes.. tu mets la sonde d'injection du géné entre les plaques, sans utiliser le point milieu et la sonde de l'oscillo au secondaire. Normalement le sens ne joue pas.

[OursAuNougat]

T arrive à combien en plage de tension négative pour ta polarisation fixe ?

[pierre-alexandre]

Ours, sa polarisation fixe est fixe ! Il n'a pas de réglage.

Martin, la bizarrerie sur le circuit filament du 31/50, la diode et le condensateur, à mon avis tu peux l'enlever, je ne vois pas à quoi ça sert, ça devait peut-être alimenter un truc en basse tension...

[OursAuNougat]

Ah bah ui Jsuis bête du coup t as 35v jusqu’au bout

[Martin_Rotsey]

Avec 1R t'as la lecture directe...

Certes, mais avec une tolérance de 5%, peut-être que 10r est plus précis. Pareil pour la lecture en mV, la dizaine plus précise que l'unité ?
Bref, j'ai mis des 1r/2w

la sonde d'injection du géné entre les plaques, sans utiliser le point milieu et la sonde de l'oscillo au secondaire. Normalement le sens ne joue pas.

Bah nan, justement...
J'ai testé une 10aine d'OT cet aprèm' (Dynaco, FBT, Hammond, Merlaud, Bouyer)
Sur certains, le sens n'a pas d'importance, sur d'autres, ça joue.
Et c'est le cas du Safidel


Ok Pierre-Alexandre pour la diode et condo, c'est une hypothèse fort envisageable.


Tiens, le 31/50, je l'ai testé, parce que "il fonctionne", "il fonctionne", ...
Je vous ai fait une petite vidéo (avec les EL34 "Hodges de test)


Pour l'avancée de l'étage final, je vais me concentrer sur l'alimentation, déjà.
Donc, 1ère cellule de filtrage LC, self 640r 15H
Et 1k/5w sur chaque G2

Bon, bah passer la 10k de la 2ème cellule à 15k ne sera pas un luxe, je pense.

Tensions actualisées, j'ai -40,6v sur les grilles

etage final-tensions.jpg

[oldamp]

T'as une grosse différence de courant entre les deux EL34 ! 70 mA vs 57 mA ! Si tu inverses les tubes c'est pareil ? T'avais pas de 1R 1% ?

[OursAuNougat]

Pour moi ton -40 v c est trop je viserai plus -36

Après c est vrais que c est étrange cette différence de conso des deux tubes , mais en dynamique peut-être que ça s équilibre ?

T as tenté un relevé comparatif de conso des deux tubes avec une injection d’un signal 1000 hz par exemple ?

[oldamp]

Heuuu non ! A -36V les EL34 vont cramer ! Là elles sont déjà à 31W anode pour celle à 70 mA et 26.5W pour l'autre... Donc déjà à plus de 100% des 25W max ! ! !