Ampli Lampes sur base Electrophone Schneider Flamenco

[Martin_Rotsey]

Parce que JR, je ne me suis pas donné la peine de refaire proprement

Volume et Tone entrèe, ça n'a aucun intérêt. Et ça fait doublon avec le volume et tone de la guitare (je sais plus qui c'est qui dit tout le temps ça).
Volume + tone sont plus efficaces sur un signal déjà pré-amplifié que sur un signal très faible, en sortie de guitare.

édit : messages croisés
Pour le 6,3v, perso, je laisse souvent avec une extrémité à la masse et ça ronfle pas forcément plus que torsadé sur un petit SE de 2-3 watts

[Tam85]

J'ai trouvé sur une vidéo d'un gars qui a fait un ampli avec 6AU6 et EL84, par contre il a un transfo qui sort 305 V de HT.
C'est en Anglais, s'il y en a qui comprenne bien....
A partir de 12:15 sur la vidéo : https://youtu.be/bmxBJwtXkJE?t=732

[pierre-alexandre]

Y a des soucis dans ce schéma. La Rg2 reliée à l'anode... Rg2 et Ra de la 6AU6 de faible valeurs. Je pense qu'il a voulu faire un tone à la 5F2 mais il y a un plantage... Enfin bref ! Ah aussi la Rk de la EL84 un peu forte. Par contre il a mis des R série sur les g1 et g2 de la EL84, ça c'est pas mal !

C'est quant même une bonne pratique de torsader les fils de l'alimentation des filaments et les 2R de 100 ohms à la masse.

édit :
Un peu plus loin il dit que le tone ne fonctionne pas et qu'il l'a modifié.
Puis (après la 19ème minute) il dit qu'il a une HT de 220V, pas étonnant vu qu'il utilise une 6X4 et son transfo lui sort 2x190V.
Du coup il a une Rk de 82ohms, polar de -4,3V, Ia 49,5mA...

Donc suit plutôt les beaux schémas que Martin te fait !
Et je suis d'avis de Oldamp de calmer le gain de la 6AU6, parce qu'elles sont bruyantes et microphonique, perso je ne les utilise pas pour les ampli guitare.

[Tam85]

Bien sûr, je vais suivre les schémas de Martin et vos conseils.

J'ai donc repris le dessin de Martin, plus vos remarques, j'obtiens ceci ;

Schematic_Ampli Flamenco V1_2022-10-23.png

Dans le plan de Martin, je n'ai toujours pas compris ce qu'était " CR avec les 2 flèches" ???

Sur le 6.3 V j'ai mis 2 R de 100 à la masse, c'est bien comme ça ?

Dans ce cas, gardons nous le 0 de la HT relié sur le 6.3 V ?

[Martin_Rotsey]

Il manque un condo sous le potar de tone (R4).
Les condos C6 & C7, entre 22µF et 47µF.

Dans ce cas, gardons nous le 0 de la HT relié sur le 6.3 V ?

Et oui. Et il va falloir tirer 2 fils torsadés d'un tube à l'autre. C'est pour ça que je préconisais la simplicité.

Les flèches CR ne servent à rien, en l'état. Mais au cas où, elles sont là pour rappeler qu'une CR est envisageable.

[pierre-alexandre]

Oui parfait les 2 R de 100 ohms, c'est bien ça.

"Dans ce cas, gardons nous le 0 de la HT relié sur le 6.3 V ?"
Non. Le point milieu de la HT doit être relié à la masse, comme tu l'as dessiné.

La résistance de cathode de l'EL84, ce n'est pas 150K mais 150 ohms.

[Tam85]

Merci, j'ai corrigé les points signalés :

Schematic_Ampli Flamenco V1_2_2022-10-23.png

Bon, j'ai du mal avec ces transfos, point milieu et masse
Si je comprends bien, il faudra que je dessoude ce petit fil pour le relier seul à la masse ?
Et que je dessoude le 6.3V que j'avais laissé en place sur les socles des lampes ?

IMG20221023111406.jpg

Cela se retrouve ces "cosses" à sertir sur les cartons des transfos ?
Ou a remplacer par quoi ?
Il y en déjà une du 6.3 qui a flanché lors du démontage

[oldamp]

Cela se retrouve ces "cosses" à sertir sur les cartons des transfos ?
Ou a remplacer par quoi ?
Il y en déjà une du 6.3 qui a flanché lors du démontage

Mais à quoi ça sert que Ducroldamp se décarcasse ! Je t'ai mis la manip détaillée en photo au début

Si c'est juste le bout de la cosse qui a cassé (très fréquent ! ) tu soudes directement sur l’œillet...

[Tam85]

Mais à quoi ça sert que Ducroldamp se décarcasse ! Je t'ai mis la manip détaillée en photo au début

Cépafo, merci chef , mais cela rentre doucement dans ma p'tite tête.

[pierre-alexandre]

Si je comprends bien, il faudra que je dessoude ce petit fil pour le relier seul à la masse ?
oui
Et que je dessoude le 6.3V que j'avais laissé en place sur les socles des lampes ?
oui
Cela se retrouve ces "cosses" à sertir sur les cartons des transfos ?
non
Ou a remplacer par quoi ?
Chacun sa bidouille. Moi je met une cosse et une vis M3, et une pointe de glue pour être sûr à 100% que la cosse ne tourne pas.

cosse-a-souder.jpg

Soit comme oldamp avec un fil tu fais des boucles.
C'est le moment de sortir ta trousse Macgyver !

[Martin_Rotsey]

Perso, cosse à souder comme la photo du dessus et rivet pop. Ça fait le taf.

Ça vaut peut-être le coup de tout laisser en place et tenter une extrémité du 6,3v à la masse

Ne passons pas à côté des choses simples comme disait le philosophe Herta.

[oldamp]

Perso, cosse à souder comme la photo du dessus et rivet pop. Ça fait le taf.

Un coup à démolir le carton du transfo ! ! ! !

Bon, après, si un simple bricolage comme ça requiert trois pages pour avoir une solution, c'est mal parti pour la suite

[pierre-alexandre]

Que ce soit un rivet ou une vis il faut mettre des p'tites rondelles, sinon en effet le carton ne va pas résister.

[Tam85]

Je crois que je vais partir sur la solution Mac Gyver de Oldamp, au moins j'ai déjà tout sous la main.
download/file.php?id=20662&t=1

[Tam85]

Afin que je puisse regarder l'achat des composants, je me pose la question sur les puissances des résistances et voltage des condos....

J'essaie extrapoler vs d'autres plans.

Pour les résistances, j'ai mis R7 et R9 en 1W ?
Pour R1, R2, R3, R8, R10, R11 : 1/2 ou 1/4 W ?

Pour les condos, j'ai mis les chimiques C2, C6, C7 en 350 V ?
Je me dis qu'en entrée C1 : 64V ?
Pour les autres C3, C4, C5, C8 : 125 V ou 400 V

Merci à vous.

[pierre-alexandre]

A chaque fois je t'indique le minimum que je mettrais, donc si tu veux tu peux prendre des composants + puissant ou avec + de tension.

Pour les résistances, j'ai mis R7 et R9 en 1W ?
R9 => 1W
R7 => 2W

Pour R1, R2, R3, R8, R10, R11 : 1/2 ou 1/4 W ?
R1 => 1/2W
R2, R3, R8, R10, R11 => 1W

Pour les condos, j'ai mis les chimiques C2, C6, C7 en 350 V ? Ok

Je me dis qu'en entrée C1 : 64V ?
Pour les autres C3, C5, C8 : 125 V ou 400 V : Tout en 630V. En effet sur C1 tu n'as pas de tension du 100V conviendrait, mais aussi tu peux le prendre dans cette même série en 630V.

C4 :
https://www.tube-town.net/ttstore/silve ... 00-pf.html

[oldamp]

Bah là c'est déjà ultra généreux ! En estimant un courant d'anode de 1 mA pour la 6AU6 (c'est déjà beaucoup), avec P=RI² on aurait P=150.000 x 0.001 x 0.001= 0.15 W.
Idem pour les condos. Si ceux de filtrage sont des 350V aucune raison de mettre plus aux autres. Après c'est la facilité d'approvisionnement et le prix qui dicteront le choix entre du 400, 630 ou autre...

[Tam85]

Merci
Je vais mettre a jour le plan et voir ce que je peux trouver.

[Martin_Rotsey]

Pour ton C1, j'avais mis une valeur qui correspondait justement à un condo déjà présent dans l'ampli. Si tu as un 10nF 125v moutarde, tu peux l'utiliser là.
Je conserverais R7 & R9 d'origine, tout en commandant leur pendant en 2w métal film.
Pour les autres condos, normalement tu as tout ce qu'il faut dans l'ampli actuel sauf le 5nF (pas de haute tension à cet endroit du circuit).
Les chimiques, 350v tension de service, c'est très bien.

Un coup à démolir le carton du transfo ! ! ! !

Tu rigoles ? Ça fonctionne super bien. Le carton ne bouge pas d'un iota, c'est du solide. Et quand on chauffe la cosse, ça ne bringuebale pas.

[Tam85]

Je crois que pour juste 3 composants de récup', je vais tout changer.

Voici la dernière version du schéma :

Schematic_Ampli Flamenco V1.3_2022-10-24.png

[pierre-alexandre]

Du coup comme tu rachètes tous les composants, on ferait pas mieux de passer la 6AU6 polar auto ?

[Tam85]

Du coup comme tu rachètes tous les composants, on ferait pas mieux de passer la 6AU6 polar auto ?

[pierre-alexandre]

Je verrai plutôt ça du coup :

2222222222.png

Je t'ai rajouté 2 options à essayer :
C // de la 150 ohms de la EL84.
Rg2 de la 6AU6 : 4,7M, et si tu veux plus de gain tu la passera à 1M (R2).
ça te permettra de t'amuser un peu !

[Tam85]

@Pierre Alexandre, question bête pour R2 :
Si passer d'une résistance de 1mo à 4.7 mo, joue sur le gain.
Est ce que ce n'est pas remplaçable par un potar de gain ?

Sinon, est ce que cela change la nature du son, car je souhaite vraiment garder ce son "clean vintage vieillot"

Merci

[pierre-alexandre]

non pas de potar à la place de R2, il y a de la haute tension.
ça va surtout joué sur le crunch quand tu vas pousser le volume.